Author Topic: Новото трасе до Дървеница  (Read 499981 times)

Offline elbi

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 977
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #380 on: 22.04.2010, 23:06:12 »
Абе имам чувството че не четете, ясно е че темата е за новото трасе е от Семинарията до Дървеница и то е теснорелсово. Няколко души във форума повдигнаха въпроса да се предвиди специално участъка по Г.М.Димитров да може да премине към нормално теснорелсие, при евентуалното изграждан на ринговия трамвай. Тогава емм_1968,попита откъде въобще им хрумва за нормалнорелсов трамвай, при положение че няма връзка и аз му отговорих. Не може от раз да се мине към нормално междурелсие, затова е полезно когато се строят нови участъци да има възможност да се премине по късно към нормално междурелсие. Ако беше поставена трета релса примерно по К.Величков до ул.Цар Симеон сега трамвай 3 можеше да стане нормалнорелсов. Абсурдно е да имаме два вида трамваи,рано или късно трябва да минием към едно междурелсие.
А проекта Семинарията-Дървеница не вярвам да стане, мине не мине време и то се появява само като публикация в медиите. Най много някой да вземе пари за проект, но той да не се изпълни. В интерес на истината на Онкологията има метро и два автобуса към Центъра. Не виждам смисъл от трамвай към Центъра по свръхбавен маршрут, още по малко от още един метродиаметър. Гьорев живея в София и си мечтая три метродиамъра да спират пред вкъщи :D
« Last Edit: 22.04.2010, 23:21:59 by elbi »

Offline giorev

  • Ограничени права
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4121
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #381 on: 22.04.2010, 23:20:29 »
Абе имам чувството че не четете, ясно е че темата е за новото трасе е от Семинарията до Дървеница и то е теснорелсово. Няколко души във форума повдигнаха въпроса да се предвиди специално участука по Г.М.Димитров да може да премине към нормално теснорелсие.Тогава емм_1968,попита откъде въобще им хрумва за нормалнорелсов трамвай, при положение че няма връзка и аз му отговорих. Не може от раз да се мине към нормално междурелсие, затова е полезно когато се строят нови участъци да има възможност да се премине по късно към нормално междурелсие. Ако беше поставена трета релса примерно по К.Величков до ул.Цар Симеон сега трамвай 3 можеше да стане нормалнорелсов. Абсурдно е да имаме два вида трамваи,рано или късно трябва да минием към едно междурелсие.
А проекта Семинарията-Дървеница не вярвам да стане, мине не мине време и то се появява само като публикация в медиите. Най много някой да вземе пари за проект, но той да не се изпълни. В интерес на истината на Онкологията има метро и два автобуса към Центъра. Не виждам смисъл от трамвай към Центъра по свръхбавен маршрут, още по малко от още един метродиаметър. Гьорев живея в София и си мечтая три метродиамъра да спират пред вкъщи :D
ОК! Съгласен съм с теб, по тези причини може и цялото трасе да е с трета релса :)
Само скоропостижното закриване на Столичен Автотранспорт ЕАД би гарантирало на софиянци ежедневно комфортно и безаварийно пътуване с автобус в градски условия, което априори би увеличило дялът на превозите на обществения транспорт и би повлияло положително на трафика в столицата!

Offline blagun

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 17004
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #382 on: 22.04.2010, 23:37:43 »
В интерес на истината на Онкологията има метро и два автобуса към Центъра. Не виждам смисъл от трамвай към Центъра по свръхбавен маршрут, още по малко от още един метродиаметър.
По тази логика и в Надежда е безсмислено новото трасе - кой от Обеля ще се лангърка до центъра с трамвай при наличие на два метродиаметъра? По същия начин и тук - точно на Онкологията никой няма да хукне с трамвай към центъра. Но все пак трасето няма една единствена спирка, а ще прави следните връзки:
- на метрото с Дианабад, Дървеница и на по-късен етап - Студентски град.
- на Дианабад със Семинарията и южния център
По този начин се обезсмисля А94, даже А88 може да се пренасочи по Драган Цанков вместо по Габровски и да покрие отпадащата връзка на ТМ18 МС Жолио Кюри-Горен Лозенец.


Offline giorev

  • Ограничени права
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4121
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #383 on: 22.04.2010, 23:40:39 »
Според мен връзка между МД2 и МД1 на онкологията ще бъде полезна, защото:
1. обслужва Ст.град, Дианабад и Витоша
2. отпадат А88, А94, А102
3. в тази точка може да се обособи обръщало за А67, А68, А69, А70
4. връзката източни квартали с южен център се съкращава като времепътуване
Принципно гимнастиката с разклоненията по метродиаметрите би била излишна, ако от СО упорито вече 10-та година отказват да работят за рингов метродиаметър, което е най-логичното развитие на мрежата.

п.п.: моля, модераторите ако считат за нужно да прехвърлят този пост в тема "МД2" след няколко дни, благодаря
« Last Edit: 22.04.2010, 23:42:34 by giorev »
Само скоропостижното закриване на Столичен Автотранспорт ЕАД би гарантирало на софиянци ежедневно комфортно и безаварийно пътуване с автобус в градски условия, което априори би увеличило дялът на превозите на обществения транспорт и би повлияло положително на трафика в столицата!

Offline emm_1968

  • Trams Doctor
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5382
    • View Profile
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #384 on: 23.04.2010, 07:50:02 »
Емм_1968,май въобще не си разбрал поста ми. На твоя въпрос защо хората  си мислят,че може да има нормалнорелсов трамвай там, аз ти отговорих. Дали тоя трамвай ще го има е друг въпрос. Не знам за другите в този форум, но аз съм инжинер и много добре знам кои планове са в сила, т.като това ми е работата. А и на години сме почти набори. Колкото до това че главния архитект не знаел кой точно ОУП е в сила, ше ти обясня че има само един ОУП и той е гласуван в народното събрание със силата на закон. Така че ако кажеш на арх. Диков че не знае кой ОУП е в сила, в най добрия случай ще помисли че се бъзикаш. ОУП обаче е идеен проект и може никога да не се изпълни по доста въпроси. В него няма примерно дали трамвая ще е нормалнорелсов или теснорелсов по което и да е трасе. А конкретно смятам че навсякъде трябва  да се премине към нормално междурелсие. Т.като темата тук не е тази спирам дотук.

Излиза, че не съм прав само за точка 7., за точка 6. може да поспорим. Арх. Диков навярно знае кой е действащия ОУП, но по медийните изяви не му личи ... или поне от тези, които аз съм чувал.
Символите на нашия град са Витоша, кестените и трамваите.

С такива любители на МГТ врагове не му трябват.

Offline blagun

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 17004
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #385 on: 23.04.2010, 16:56:43 »
Според мен връзка между МД2 и МД1 на онкологията ще бъде полезна
Изобщо не възразявам и двата метродиаметъра на минават през Дианабад. Но ми се струва, че ще предпочетат по-периферно изнесена тангента - през Студентски град, Дървеница и Младост 2-4, с цел да се приближат към центъра разрастващите се периферии в района на кв. Витоша, Малинова долина и Американския колеж.
Шансовете за подобно решение биха се увеличили, ако решат да правят правителствен комплекс на 5-ти километър. Но това ми се вижда кьорфишек (освен реалния милион, който гушна французина - автор на идейния проект).

Offline emo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 18618
  • Приятел на всички шофьори и ватмани от ГТ
    • View Profile
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #386 on: 23.04.2010, 17:07:56 »
Ден и половина не съм влизал в тази тема и тя е препълнена с всякави неща, които нямат нищо общо с нея.

По отношение на нормалнорелсовия трамвай - изобщо не смятам, че има бъдеще. Велизариевите изявления за трамвай Дружба - Овча Купел. Ако се пусне по Г.М.Димитров нормалнорелсов трамвай докъде ще води? Нали целта все пак е да се осигури връзка на Центъра с Дървеница.
Близо 3000 мои снимки от 2007 г. до днес.
https://www.flickr.com/photos/147931689@N02/

Offline elbi

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 977
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #387 on: 23.04.2010, 23:37:02 »
В интерес на истината на Онкологията има метро и два автобуса към Центъра. Не виждам смисъл от трамвай към Центъра по свръхбавен маршрут, още по малко от още един метродиаметър.
По тази логика и в Надежда е безсмислено новото трасе - кой от Обеля ще се лангърка до центъра с трамвай при наличие на два метродиаметъра? По същия начин и тук - точно на Онкологията никой няма да хукне с трамвай към центъра. Но все пак трасето няма една единствена спирка, а ще прави следните връзки:
- на метрото с Дианабад, Дървеница и на по-късен етап - Студентски град.
- на Дианабад със Семинарията и южния център
По този начин се обезсмисля А94, даже А88 може да се пренасочи по Драган Цанков вместо по Габровски и да покрие отпадащата връзка на ТМ18 МС Жолио Кюри-Горен Лозенец.


Трамвая по Н.Габровски ще обслужва Дианабад и има смисъл за този квартал, но ако наистина се направи трасе по Габровски по добре е да продължи директно към Студентски град. Единствената идея да отиде по Климент Охридски е че има бивше трасе там, а не че там няма добро транспортно обслужване. Недостатък на трасето е че ще блокира основната пътна артеия за  Дианабад и Студентски град и проблемното минаванене през парка. Никъде не е казано че ако се постри това трасе отпада тм18,така че това трасе не е алтернатива на тм18.Определено не е и алтернатива на автобус 94, който ще прави връзка с МД2. А за автобус 88 заместващ трамвай може да бъде ринговия трамвай , а не трамвай през гората след Семинарията.

Offline blagun

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 17004
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #388 on: 23.04.2010, 23:45:26 »
Трамвая по Н.Габровски ще обслужва Дианабад и има смисъл за този квартал, но ако наистина се направи трасе по Габровски по добре е да продължи директно към Студентски град. Единствената идея да отиде по Климент Охридски е че има бивше трасе там, а не че там няма добро транспортно обслужване.
Единствената идея е двустранно довозване до МС Г.М.Димитров, то старото трасе и бездруго не става за нищо, нали пише, че ще го почват отначало.

Offline Stahlgewitter

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1687
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #389 on: 24.04.2010, 09:52:13 »
То в момента има доста добро довозване-88,280,294,413, дали е оправдано да се възкресява трамвайното трасе.И аз съм на мнение,че е по-добре да се продълчи направо към Щутгарт.

Offline brenius

  • Напредващ
  • ***
  • Posts: 77
    • View Profile
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #390 on: 24.04.2010, 14:45:12 »
 Добре де- и при този вариант какво ще стане с трасето до руското посолство- ще си остане за връзка изгрев-лозенец или ще го закрият?
 Обсъждан ли е вариант трасето до посолството да се продължи край Изгрев до басейн Диана? Така хем ще се запази този участък, хем ще има връзка Студентски град-Дианабад-Изгрев-Лозенец.

Offline blagun

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 17004
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #391 on: 24.04.2010, 14:54:15 »
Добре де- и при този вариант какво ще стане с трасето до руското посолство- ще си остане за връзка изгрев-лозенец или ще го закрият?
 Обсъждан ли е вариант трасето до посолството да се продължи край Изгрев до басейн Диана? Така хем ще се запази този участък, хем ще има връзка Студентски град-Дианабад-Изгрев-Лозенец.
Бая гора ще трябва да се изсече зад оградата на Руското посолство, пък и на трасето доста дълга горска разходка ще му дойде от пл.Журналист до Дианабад. Не е толкова интензивна връзката Изгрев-Лозенец и спокойно може да се поеме от промяна в маршрута на А88.

Offline AROS

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1331
    • View Profile
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #392 on: 24.04.2010, 17:37:18 »
То в момента има доста добро довозване-88,280,294,413, дали е оправдано да се възкресява трамвайното трасе.И аз съм на мнение,че е по-добре да се продълчи направо към Щутгарт.
Оправдано е. Нали идеята е да има екологичен транспорт. Трябва да се закрият а 87 и а294 и да се заменят с трамваи. Травмайното трасе след семинарията продължава по описания маршрут  и преди колелото има разделителна стрелка и по ул. 8ми декември до Студентски град на отиване до Зимния дворец и после по долната улица при НСА и при Унсс пак обратно по ул. 8ми декември. Доказа се че и при по натоварени улици може да има трамвай, като случая с Бели Дунав. А тези две три улици в студентски град не са по натоварени. А на мястото на А87 се пуска тм 17.
« Last Edit: 24.04.2010, 17:42:01 by AROS »

Offline AROS

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1331
    • View Profile
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #393 on: 24.04.2010, 17:41:28 »
Добре де- и при този вариант какво ще стане с трасето до руското посолство- ще си остане за връзка изгрев-лозенец или ще го закрият?
 Обсъждан ли е вариант трасето до посолството да се продължи край Изгрев до басейн Диана? Така хем ще се запази този участък, хем ще има връзка Студентски град-Дианабад-Изгрев-Лозенец.
Мисля че по-добра идея би било ако  в тунела на ул.Незабравка може да поеме и трамвайно трасе една отбивка от зала Фестивална нормално релсово трасе до пл.Журналист или Хладилника. Инак е безмислено да отива в обратната посока.
Друг вариант е и от двете страни на Драган Цанков до МС Онкология както е по Бели Дунав, но при моста незнам дали ще стане.
« Last Edit: 24.04.2010, 17:44:35 by AROS »

Offline giorev

  • Ограничени права
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4121
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #394 on: 24.04.2010, 18:22:44 »
Травмайното трасе след семинарията продължава по описания маршрут  и преди колелото има разделителна стрелка и по ул. 8ми декември до Студентски град на отиване до Зимния дворец и после по долната улица при НСА и при Унсс пак обратно по ул. 8ми декември. Доказа се че и при по натоварени улици може да има трамвай, като случая с Бели Дунав. А тези две три улици в студентски град не са по натоварени.
Не знам къде живееш, но щом сравняваш натоварването по Бели Дунав с 8-ми декември и акад. Б. Стефанов, значи изобщо не си наясно със ситуацията. Разликата в трафика е няколко стотин процента, освен това в Ст.град практически липсват паркинги за леки автомобили и резултата е, че и двете улици са на моменти трудно проходими. Вероятно не си наясно, но след ремонта от 2009-та габарита на кръстовището между ул. акад.Б.Стефанов и ул. Й.Йосифов беше така съкратен, че в момента автобусите немогат да се разминават в самото кръстовище и срещуположно движещите се изчакват. А как точно ще завива трамвай там и на още няколко места, като застрояването е на 1м. от платното не ми е ясно.
« Last Edit: 24.04.2010, 18:27:16 by giorev »
Само скоропостижното закриване на Столичен Автотранспорт ЕАД би гарантирало на софиянци ежедневно комфортно и безаварийно пътуване с автобус в градски условия, което априори би увеличило дялът на превозите на обществения транспорт и би повлияло положително на трафика в столицата!

Offline giorev

  • Ограничени права
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4121
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #395 on: 24.04.2010, 18:32:23 »
Мисля че по-добра идея би било ако  в тунела на ул.Незабравка може да поеме и трамвайно трасе една отбивка от зала Фестивална нормално релсово трасе до пл.Журналист или Хладилника. Инак е безмислено да отива в обратната посока.
Съжалявам, но и тук няма особена логика. Според теб кой ще се вози на трамвай, който 5 км. обикаля из парковете. Все пак инвестицията е огромна и употребата и за излетна линия е нерентабилна.
« Last Edit: 24.04.2010, 18:34:16 by giorev »
Само скоропостижното закриване на Столичен Автотранспорт ЕАД би гарантирало на софиянци ежедневно комфортно и безаварийно пътуване с автобус в градски условия, което априори би увеличило дялът на превозите на обществения транспорт и би повлияло положително на трафика в столицата!

Offline blagun

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 17004
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #396 on: 24.04.2010, 19:19:52 »
Вероятно не си наясно, но след ремонта от 2009-та габарита на кръстовището между ул. акад.Б.Стефанов и ул. Й.Йосифов беше така съкратен, че в момента автобусите немогат да се разминават в самото кръстовище и срещуположно движещите се изчакват. А как точно ще завива трамвай там и на още няколко места, като застрояването е на 1м. от платното не ми е ясно.
Там не е възможно прокарване на трамвайно трасе, не се и планира. Вариантите след ЛТУ в Дървеница са:
-надясно по бул. Осми декември и след УНСС наляво.
-надясно по бул. Осми декември до зала Христо Ботев и наляво покрай Фантастико.
-по бул. Кл.Охридски и след края на района на НСА надясно и пак надясно.
http://sofia-agk.com/esoft/planove/OUP-2009_All_2009-08-10/33.pdf

Offline AROS

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1331
    • View Profile
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #397 on: 24.04.2010, 19:40:49 »
То това имах предвид наляво по улицата към Зимния Дворец,където вървят 94,280,294 само в едната посока(към Зимния Дворец), а на връщане от зимния дворец през долната улица, която въобще не е натоварена, и няма да има обръщало. Ясно е че от двете страни на улиците е невъзможно заради множество паркирали.
Колкото до трамвай по Незабравка той ще върши транспортна връзка на западната част на Изток и ще довозва до МС Кюри от цариградско, Плиска, Гео Милев. В момента от Скайсити до МС Кюри е 10-15 минути пеш.
« Last Edit: 24.04.2010, 19:43:26 by AROS »

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6720
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #398 on: 24.04.2010, 20:20:27 »
В момента от Скайсити до МС Кюри е 10-15 минути пеш.
Ако тичаш може...

Offline Unicode

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 607
  • Фен на Софийското метро
    • View Profile
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #399 on: 24.04.2010, 20:31:47 »
(...)

Колкото до трамвай по "Незабравка", той ще върши транспортна връзка на западната част на Изток и ще довозва до МС Жолио Кюри от Цариградско, Хотел Плиска, ж.к. Гео Милев. В момента от СкайСити до МС Кюри е 10-15 минути пеш.

Напълно подкрепям това предложение. За мен също ми е странно защо конкретно за ж.к. "Гео Милев" и досега няма никакъв довозващ транспорт, свързващ този квартал с метрото на бул. "Драган Цанков". :angry: