Author Topic: Градският и жп транспорт в Германия  (Read 260559 times)

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 15523
    • View Profile
    • Email
Абе не е приятно наистина почти всяко пътуване да е съпроводено със закъснение, проваляне на плановете и куп проблеми. Още повече в транспортен форум отговорите да са от типа че никой не го интересува това, а да се вълнуват повече кой от какъв магазин пазарува.

Честно казано, гледайки закъсненията и отменените влакове в тяхната "актуална информация" наистина положението изглежда доста трагично за страна, по която преди 15-20 години другите взимаха за пример и пишеха учебници оттам. Ама най-лошото е, че вече хората са започнали да приемат такива неща за нормални от типа "никой не го интересува", "голяма работа то си е така" което много започва да ми прилича на манталитета из нашите селски райони. Нищо общо с немската точност и прецизност, надали преди 20 години даже и са мислели така.

Не съм вярвал че в Германия ще ударят такова дъно, при отменен влак да се казва"ама голяма работа кой го интересува, то тука си е така", както и при неотворени врати и изпуснати спирки и тн. Явно ни е заприличваме повече на немците отпреди 20 години, а те повече на нас.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7004
    • View Profile
    • Email
Абе не е приятно наистина почти всяко пътуване да е съпроводено със закъснение, проваляне на плановете и куп проблеми.

Кой освен yogimax твърди че всяко пътуване е със закъснение? Това просто не отговаря на истината.

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 15523
    • View Profile
    • Email
А всъщност има ли статистика голе-долу какъв е процентът на закъснелите и отменени влакове в Германия през 2023-та и какъв е този процент у нас? Ако този процент е в пъти по-висок в Германия и си свикнал на сравнително точните влакове в България, за които един да закъснее повече и дори влиза в медиите, може би би било учудващо отначало докато се свикне.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline V.Peichev

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 8983
    • View Profile
@yogimax следва да подаде жалба до Негово Високопреосвещенство архиепископ Хаджаг Барсамян, представител на Негово Светейшество католикос Карекин II Нерсисян за Западна Европа.  Във форума няма кой да му помогне. :) В България влаковете са далеч от точни - сериозните закъснения са чести включително при бързите влакове на по-дълги разстояния и международните.  :rolleyes:

Offline ooleg

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6826
    • View Profile
Най-точно би било пирожката да е истинска и да си е купена от host държавата за пирожки! Също е добре и железницата да е ОНАЯ железница дето винаги всичко и е наред и не създава технически проблеми!
И за да спрем да правим спекулации - и работата трябва да бъде в друга страна (ОГРОМНАЯ)!

Аз само се зачудих как в пустошта  на една Германия има руски магазин ама получих отговорите от другите изказа ли се преди мен!
Иначе беше станало красиво с бялата приказна гара в нищото...
И още не ми стана ясно, защо в "нищото" трябва да има интернет? Няма мобилен интернет ли?
« Last Edit: 09.01.2024, 13:14:06 by ooleg »
Украйна, победа!

Offline Chezare

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1259
    • View Profile
Регионални влакове на ДБ - точност 85%
ICE и IC- 52%

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7004
    • View Profile
    • Email
А всъщност има ли статистика голе-долу какъв е процентът на закъснелите и отменени влакове в Германия през 2023-та и какъв е този процент у нас? Ако този процент е в пъти по-висок в Германия и си свикнал на сравнително точните влакове в България, за които един да закъснее повече и дори влиза в медиите, може би би било учудващо отначало докато се свикне.

Ето ти я статистиката за Германия, за декември още не са я качили:

https://www.deutschebahn.com/de/konzern/konzernprofil/zahlen_fakten/puenktlichkeitswerte-6878476

За ноември:

влакове на дълги разстояния:
закъсненели влакове над 5 минути: 48%
закъснели влакове над 15 минути: 26,4 %

регионални влакове (като този който спред yogimax непрекъснато и "винаги" е закъснял):
закъснения над 5 минути: 15%
закъснения над 15 минути: 3%

Offline xr1st0

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1249
    • View Profile
регионални влакове (като този който спред yogimax непрекъснато и "винаги" е закъснял):
закъснения над 5 минути: 15%
закъснения над 15 минути: 3%
Данните са даже впечатляваща точност. Освен ако постигат точността за сметка на отменяни влакове. Макар че Германия са известни с точността си

Offline Chezare

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1259
    • View Profile
За дългите разстояния обаче точността не е впечатляваща, а ужасяваща.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7004
    • View Profile
    • Email
Данните са даже впечатляваща точност. Освен ако постигат точността за сметка на отменяни влакове. Макар че Германия са известни с точността си

Отменените влакове не са в статистиката, броят се отделно. За 2022 са били 0,8% при ICE и 0,5% за регионалните влакове от общия брой.

За дългите разстояния обаче точността не е впечатляваща, а ужасяваща.

И ще става още по-зле през следващите няколко години, причина са няколко големи инфраструктурни проекта които почват сега.
« Last Edit: 09.01.2024, 17:42:52 by fafan »

Offline xr1st0

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1249
    • View Profile
За дългите разстояния обаче точността не е впечатляваща, а ужасяваща.
Да ти кажа за пътуване над 150км закъснение 5-15 мин е направо нищо.

Отменените влакове не са в статистиката, броят се отделно. За 2022 са били 0,8% при ICE и 0,5% за регионалните влакове от общия брой.
Това е реално нищо - пренебрежимо нисък процент. Значи при колегата си е верно мрънкане без повод

Offline Chezare

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1259
    • View Profile
Да ти кажа за пътуване над 150км закъснение 5-15 мин е направо нищо.
А над 15 мин.? Щото 27 процента закъснение над 15 мин. хич не ми се вижда малко.
А относно yogimax и 85-те процента на регионалните влакове - тази статистика се отнася за цяла Германия. Може конкретно около Хамбург да се дънят яко, но друите райони да го компенсират. (въпреки това едва ли е чак толкова трагично, колкото го изкарва.)
85 процента не е чак толкова точно, колкото звучи, предвид че това означава, че всеки шести влак закъснява. Въпреки това, закъсненията над 15 минути на регионалните влакове са рядкост, което е похвално.
« Last Edit: 09.01.2024, 19:47:50 by Chezare »

Offline ooleg

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6826
    • View Profile
https://offnews.bg/obshtestvo/mvnr-prikanva-balgarite-da-ne-patuvat-v-germania-do-12-ianuari-zaradi-815720.html

МВнР съветва нашите да не пътуват до Германия заради стачката в железниците.
Украйна, победа!

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5706
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Понеже темата тотално отиде "у ряката", ще се повторя и аз.
Явно е, че веганът е преял със салата и от скука го е обърнал на бюро "Оплаквания" от DB, но цитираната по-горе от Фафан статистика е ужасна за една железница, имаща (все още) репутацията на DB. Дори БДЖ се справя в пъти по-добре - влаковете малко, но много по-точни и надеждни от немските. Нито по закъснения, нито по отменени влакове тъпото БДЖ може да се конкурира с елитното DB (в полза на БДЖ). Последните няколко месеца редовно ми се случва да пътувам с влак на дълго разстояние и не само моя, но и останалите влакове, с които се срещаме са навреме с едно единствено изключение.
Разбира се, това не значи, че DB са по-зле от БДЖ, но очевидно немската ЖП мрежа е крайно претоварена и това сериозно започва да си личи по все по-лошите резултати, колкото и адвокатът на DB в темата да се опитва да го изкара супер.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7004
    • View Profile
    • Email
Съдът разреши стачката на профсъюза на локомотивните машинисти и отхвърли всички мотиви на DB с които се опитаха да я спрат в последния момент, с което първите влакове спират още тази нощ, до 18:00 часа в петък:

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/deutsche-bahn-scheitert-mit-klage-gegen-gdl-streik-a-8313c4db-6f61-4b1d-a790-1a70947618f1
« Last Edit: 10.01.2024, 00:16:18 by fafan »

Offline yogimax

  • Ограничени права
  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1007
    • View Profile
По точност на влаковете през 2022 г Германия е била на последно място в Европа. През 2023 г. точността се е влошила още повече . Но поради това, че Словения е въвела граничен контрол, влаковете там през последната година са още по -неточни. Германия остава на дъното предпоследна.
Нека фафанът и неговата клика тролове пак да се пъне да ни обяснява как съм лъжел и как нямало проблем с точността на влаковете...
https://www.rnd.de/reise/deutsche-bahn-in-welchem-land-die-zuege-noch-unpuenktlicher-sind-LTCO2BUBDNDIRCT7F43LVXF3TU.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR3YX6--OCn0eyY4AykM1KK2iDRcjoubB0RoVTz2gFsRAHnKVxsuY-nKRho#Echobox=1705683166-3
„Едва когато започнете да плувате срещу течението, осъзнавате колко много мръсотия идва към вас.“

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7004
    • View Profile
    • Email
Най-накрая едно твърдение, подкрепено с източник, има напредък. Сега и ако четяхме цитираната статия докрай вече щеше да е перфектно  :laugh:

Значи само от тази статия, без да взимаме други източници и без да правим проверка откъде този сайт zugfinder.net си събира данните  и как ги оценява и подрежда виждаме че:

-регионалните влакове се движат много по-точно (това и го казахме вече неведнъж)
-закъсненията силно се различават в отделните направления, самият автор пише че в Бон са само 45% навреме, докато в Росток 95% са навреме.
-закъсненията силно зависят от релацията и, о чудо, покрай Рейн, около Франкфурт и в Рурската област са най-големите закъснения, което само две страници по-назад го обяснихме вече защо е така и че няма нищо странно след като три години от сега ще се ремонтира най-важната отсечка Манхайм-Франкфурт.

Значи каквото ни казва yogimax е вярно, но както винаги не ни казва всичко.
« Last Edit: 21.01.2024, 00:57:01 by fafan »

Online difian

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 18072
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Любителска страница на Софийското метро във Facebook!
    • Email
Разписанията не са ли съобразени с ремонтите или все още нищо не се ремонтира и проблемите са от прекъсвания на движението заради лошото състояние на трасето?

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7004
    • View Profile
    • Email
Разписанията не са ли съобразени с ремонтите или все още нищо не се ремонтира и проблемите са от прекъсвания на движението заради лошото състояние на трасето?

Ремонтът е започнал и разписанията го отразяват, но при този огромен брой влакове, които трябва да се пренасочат по двете резервни трасета през Дармщат или Майнц и тактовото разписание неминуемо се натрупват малки закъснения, които в течение на деня се увеличават все повече и повече. Става дума за 300 влака дневно и 1/3 от ICE-тата които трябва да минат на ден през тази отсечка. Тази година ще почнат да копаят и отсечката Берлин-Хамбург, там също се очакват сериозни затруднения защото трябва да се пренасочат 230 влака дневно, а резервното трасе през Щендал е 45-60 минути по-дълго.


Преди няколко дена излезе годишният отчет за състоянието на инфраструктурата, положението е такова, че състоянието се е влошило още повече и се налагат спешни инвестиции, до 2027 година около 90 милиарда €. Ще се наложи да се санира голяма част от тъй наречения Kernnetz, той е към 3500 километра, който включва отсечки с много голямо натоварване, всяко прекъсване по него автоматично води до натрупване на закъснения из цяла Германия.
Ето го отчета: https://www.dbinfrago.com/resource/blob/12636182/e8fa5bda445e0d32ecf5d47623e2bdbd/Netzzustandsbericht-DB-InfraGO-AG-2022-data.pdf
« Last Edit: 21.01.2024, 12:24:00 by fafan »

Online difian

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 18072
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Любителска страница на Софийското метро във Facebook!
    • Email
Явно няма да поправят грешката, ICE да нямат собствени трасета, а да са им споделени с останалите влакове…