Спаси Метрото - Да подкрепим МД3 да бъде класическо метро

[gtfen]

Всичко е ОК, само за частта по Дойран все си мисля, че предложението не е дообмислено докрай. Имам предвид, че вместо по Дойран отклонението на юг може да стане доста по-елегантно и "безболезнено" по Бъкстон. Без да е необходимо да се минава под високи сгради, и то със значително по-големи радиуси. Разклонението трябва да стане малко преди бул. Гоце Делчев, като за целта се прави котлован, къртицата продължава към Житница, а за разклонението в очакване на по-добри времена се построяват 20-30 метра тунел по Кюстендил в посока пазара на Красно Село. За около 250 метра трасето минава по бул. Цар Борис III, след което завива по Бъкстон. Така заложено отклонението би обхванало по-добре Манастирски Ливади с перспектива да стигне дори до Околовръстното при историческия музей.

[Jorr]

Всичко е ОК, само за частта по Дойран все си мисля, че предложението не е дообмислено докрай. Имам предвид, че вместо по Дойран отклонението на юг може да стане доста по-елегантно и "безболезнено" по Бъкстон. Без да е необходимо да се минава под високи сгради, и то със значително по-големи радиуси. Разклонението трябва да стане малко преди бул. Гоце Делчев, като за целта се прави котлован, къртицата продължава към Житница, а за разклонението в очакване на по-добри времена се построяват 20-30 метра тунел по Кюстендил в посока пазара на Красно Село. За около 250 метра трасето минава по бул. Цар Борис III, след което завива по Бъкстон. Така заложено отклонението би обхванало по-добре Манастирски Ливади с перспектива да стигне дори до Околовръстното при историческия музей.

Това предполага трасето към Житница да остане, което никой не иска да се случва. В допълнение при твоя вариант се губи каквото и да е покритие на Борово, а по-голямата част на Манастирски ливади е изнесена до България, а не до Бъкстон (където са къщи и ниско строителство), следователно спирка на пазара на Борово би била по-полезна. Пак въпросният пазар е идеално място за крива по Каблешков към Овча Купел, без да се засягат сгради.

[gtfen]

Доколкото знам трасето по Житница остава главно. По Дойран до автогарата се предлага да е разклонението, а не основното трасе. Разбира се и моето предложение има минуси. Не вярвам изобщо да има вариант без недостатъци. Борово остава на максимум 1 километър до метрото, а докато се наканим да построим това отклонение току виж на мястото на едноетажните къщи изникнат високи кооперации.

[Jorr]

Ами предложението на Да спасим метрото е трасето по Житница да отпадне, а Дойран да не е бъдещо отклонение, а главното трасе

[viktorlc]

Мда! Точно така. Трасето по Житница, на диагонал през Гараж Земляне и през храстите да излезне на единствената адекватна транспортна артерия в Овча Купел, като в последствие допълнително я натовари, трябва да отпадне заради:
1. Голямата далавера с терените около Житница - на литовската инвестиционна компания + гараж Земляне;
2. Обслужването на никого по това трасе, за сметка на десетките хиляди повече пътници по Дойран и Тодор Каблешков + възможността за голям транспортен терминал на сегашната автогара Овча Купел.

[putnik]

Вярно ли е че по МД3 влаковете ще бъдат с пантограф? Между другото, в английската Уикипедия пак споменават скоростен трамвай.

[gtfen]

Вярно ли е че по МД3 влаковете ще бъдат с пантограф? Между другото, в английската Уикипедия пак споменават скоростен трамвай.

Вярно е. Ще бъдат с пантограф, с наземни и надземни открити участъци, с отделно депо и различен подвижен състав от МД1 и МД2 и максимална скорост 65 км/ч. Уикипедия е източник, на който не трябва много да се вярва, но дали ще го наречем скоростен трамвай, бавно или леко метро, понятията доста се размиват. Определено обаче няма да е класическо метро.

[Neronov]

А 1425мм или 1009мм ще е? Най-вероятно ще е 1425мм  и няма да е лошо ако е по трамвайна технология да направят една връзка с 22 на Ботевградско. Така при нужда ще има връзка с Искър  (разбира се,ако напражението е едно и също)

[gtfen]

Разбира се, че 1435мм. И определено няма да е съвместимо с трамваите по Ботевградско. Най-малкото, че ще бъде с различно напрежение на мрежата, високи перони (и съоветно влакове), по-голям минимален радиус на кривите, автоматика и т.н. Така че за връзка с трамвайната мрежа не може и дума да става. По-интересното е къде ще е връзката с ж.п. мрежата. Такава би трябвало да има освен ако не смятат да докарват вагоните с камиони и да сглобяват влакове на място. Дори и така да е все пак ще е абсурдно метрото при необходимост да няма бърза връзка с ж.п.мрежата. Единственото място за такава връзка го виждам при пресичането с линията малко преди гара Подуяне, там където се очаква да е стартовия котлован на къртицата.

[T1000]

Връзката би трябвало да си е при депото, както е и при сегашното.

[gtfen]

Да, но покрай депото за 3МД при летището няма в близост ж.п. линия. Най-близката такава е товарната тангента на повече от километър по права линия през квартал Христо Ботев. Едва ли някой ще бута толкова къщи, за да осигури подобна връзка.

[boleroto]

http://www.facebook.com/spasimetroto/posts/481165855248558

[putnik]

Аз не разбирам за к'во ви е връзката с ТМ22? И без това двата вида трамвай ще бъдат един до друг. Казах "двата вида трамвай" защото не трябва да се бъркат двата вида, в много градове по света има и скоростен и обикновен трамвай. Така например в Порто съществуват и двата вида трамвай. А изградената мрежа на скоростния трамвай се ползва с огромна популярност в града. Дори сърбите са тръгнали да изградят подобна мрежа вместо класическо метро. И нищо чудно - при тях заради недостатъчно финансиране са склонни да изградят мрежа на скоростен трамвай, защото с тия пари могат да изградят 2-3 пъти по-голяма мрежа отколкото ако беше класическо метро.

Дали нашият МД3 ще наподобява скоростния трамвай в Порто?

[viktorlc]

Дали нашият МД3 ще наподобява скоростния трамвай в Порто?

Ще се борим с всички сили да не прилича!

[Neronov]

Аз не разбирам за к'во ви е връзката с ТМ22?

Не ни трябва  Имах предвид връзка само с линията. Така,че да може да се ходи до Искър при аварият или някаква друга причина

[fizik]

Връзката би трябвало да си е при депото, както е и при сегашното.

Защо да трябва да е до депото? Ако няма възможност да е там, нека не забравяме, че линията ще пресича жп на две места - около Подуяне (според мен най-удобното място за такава връзка) и в Овча Купел.

Отделно аз не мога да разбера защо депото не може да е в пущинаците между Овча Купел и Люлин. Това би позволило строителство на етапи (мисля че няма съмнение, че най-важния участък е именно от ОК през НДК до СУ), не би намалило категорията на летището (мисля че се спрягаха такива твърдения), би било близо до жп, би било лесно да се направи връзка с депото на Обеля, отново през пущинаците м-у люлин и ок. Естествено съм наясно, че вече е прекалено късно за това, но все пак...

[monte carlo]

Няма пущинаци, всичко е нечие.

[boleroto]

[LG_]

Евала, boleroto!

[Крюшо]

Колеги, предпочитам тук, вместо в другия форум - заради по-деловата и далеч не-"жълта" атмосфера - да задам следния въпрос:
Склонно ли е "Спаси метрото" (Гергин и Виктор, в частност) да включи в обхвата си още няколко проблема както по реализирането на МД3, така и по цялостната визия за развитие на метрото в София:
1. Изваждането на идеята на Диков за разклонение Орлов мост - Ситняково - Арена Армеец/Нов национален стадион/София Техпарк - Дъ Мол/Дружба 2 от проекта за МД3, като се настоява за оставяне на възможност за развитие на разклонение в СИ посока (накъдето ще се развива градът)
2. Комуникирането на такава отсечка като източен радиус на нова линия на метрото (напр. от тип леко метро или скоростен трамвай): бул. България - бул. Евлоги Георгиев - Орлов мост - Дружба 2/Дъ мол
3. Преразглеждане на идеята за завой на запад към Икея/София ринг мол на МД1 и връщането на стария вариант за МС17 в посока Горубляне. В случай че се търси развитие на МД1, нека с приоритет да бъде изграждането на 1 или 2 станции в западния радиус (Люлин), което да позволи пълното обособяването на отделни линии в рамките на диаметъра.

Отделно от това смятам, че като допълнителна дейност "Спаси метрото" може да спомогне като медиатор между хората и общината за преразглеждане на цялостната визия на метрото, като се работи в посока популяризирането на метрото, така че да се привлекат пътници не само от другите видове градски транспорт, но и от тези, използващи автомобили.

Категорично сегашната основна цел на "Спаси метрото" не трябва да губи фокус, но все пак с развитието на метрото в София се появяват и нови идеи от страна на общината, като някои от тях осезаемо не съответстват на нуждите на града: къде поради недалновидност, къде поради възможна намеса от страна на частни интереси. Лично за мен "Спаси метрото" е истински пример за гражданското общество в България. На ваше разположение съм, ако смятате, че е добре да се обсъдят идеите по-подробно.