ПОЛИТИКА=?

[flow]

Политика = управление на полиса, в случая Балчик.

[Repcho]

В случая се обсъжда управлението на държавата. Културната програма на Двореца в Балчик също е интересна тема, но не е за тук.

[flow]

Имах подобна "интересна" дискусия днес във фейсбук. Отвратителното състояние на Морската градина и наркоманите там можело да представлавят някакъв проблем, но това нямало нищо общо с управата на Варна и ТИМ.

Апропо, Дворецът принадлежи на Министерство на Културата - което, най-вероятно, не е държавна институция, няма нищо общо с държавата и нейното управление.

Логическата ми образованост се изкушава да направи извода "държавата няма общо с културата" - не поради действията/бездействията на някакво Министерство, а по странната логика на самия "културен" народ.

П.П. Очаквам доводи против тезата "Дворецът в Балчик е огромна държавна мафия."

[Ivo]

Производството не вдига жизнения стандарт. В най-богатите държави едва 30% от работещите са заети в сектора на производството. Обратно- силно промишлените държави имат по-нисък стандарт на живот. може да ти се струва парадоксално, но в момента БВП на глава от населението е в пъти по-голям от преди '89 година.

Напротив, не е точно така. Точно силноиндустриалните държави, Англия, Германия, Франция, които са били индустриални сили в миналото са най-богатите. И за БВП малко ме съмнява, защото едно време сме били доста по-напред, на 25-то място по БВП в самият край на 60-те. Разбира се, че не създава богаташи, но създава нещо много важно, средна класа, нещо което е преобладавало едно време, 95% от хората.

Не може да се разчита само на търговия, всички да сме си клиенти едни други, като произвеждаш и изнасяш, било то и земеделска продукция, оттам идват парите.

[я л т а]

И за БВП малко ме съмнява, защото едно време сме били доста по-напред, на 25-то място по БВП в самият край на 60-те.

Да но имаше СИВ,-/ СЪЮЗ ЗА ИКОНОМИЧЕСКА ВЗАИМОПОМОЩ/, който "декламираше" коя държава какво да произвежда, и на кой да го продава. А икономиката беше "Планова икономика". Това не е база за сравнение, планова икономика, с пазарна икономика. Поради тази причина бяха създавани задгранични дружества, които търгуваха почти незаконно с ембаргови стоки+ оръжието ни.

А това беше централата на СИВ в Москва.

[flow]

Тук бих запитала какво общо има икономиката с политиката.

Тъжно ми беше да гледам как Брадфорд, основният индустриален център на Северна Англия допреди 50 години, се е превърнал в циганско гето. Огромните къщи на индустриалците, окупирани сега от безчетни индийски фамилии. Единствените англичани, все още обитаващи града - алкохолици и деградати. Местните момичета изнасилвани и убивани от ислямски радикалисти. Иначе, България е заплахата за Ю Кей.

[я л т а]

В модерния развит капиталистически свят, икономиката прави политиката, при социализма- обратното.

[Ivo]

Много вярно е това, а плановата икономика, каквато и да е си има някои огромни плюсове, пред сегашната, разбира се със съответните минуси. Най-важвото създаването на сигурност, и на стабилна средна класа.

[flow]

"Модерният капиталистически свят" е същата отживелица като източноевропейския "социализъм".

[я л т а]

"Модерният капиталистически свят" е същата отживелица като източноевропейския "социализъм".

Съгласен съм, но съществува и действа. И мисля че алтернативата е първобитно общинния строй. Обаче голямо "НО", че няма как да стане преди нов потоп.

[Stahlgewitter]

"Модерният капиталистически свят" е същата отживелица като източноевропейския "социализъм".

"Отживелица", която ще ни надживее. Още прз 20-те и 30-те години е имало много по-силни революционни настроения в Европа, а почти век по-късно живеем при същата система. Едно, че няма алтернатива. После създава успешно икономически растеж.

[vesko76]

Нали знаете поговорката - демокрацията е най-лошата управленческа система, след всички останали  Същото в пълна сила важи и за капитализма, като икономически модел.

[blagun]

Нали знаете поговорката - демокрацията е най-лошата управленческа система, след всички останали  Същото в пълна сила важи и за капитализма, като икономически модел.

Така е! И на всички площадни фенове на "властта на народа", неко припомним "светлите" примери на 20-ти век:
В края на Първата световна война хората в победените държави (Германия, Австрия, Унгария, Турция, България), а и в "пировите" победителки Русия и Италия са отчаяни от всички партии, политици и короновани особи.
1. В Русия се налага "власт на съветите" (а нали площадните кресльовци сега искат точно назначени съвети от "най-неопетнените хора от народа"?), която само за 20 години унищожава 20 милиона души от този народ, който уж бил на власт.
2. Кризата от 1929, тежките репарации и унизителното международно положение озверява иначе законолюбивите немци срещу техните политици и партии. Намира се кой да оползотвори енергията - Хитлер...
3. Подобна е ситуацията и в Италия - уж победителка в ПСВ, но от втора ръка, за разлика от налапалите се Франция и Англия. Отново са зачеркнати партиите, създават се корпоративни структури с едноначално ръководство.

И в трите случая нещата тръгват добре: овладяна е престъпността, започва сериозен икономически подем, безработицата спада. Но докъде стига всичко това - всички знаем.

[Sofia]

freepigeon, къде е това производство, което твърдиш, че го има? Жалко е да смяташ, че нямаме капацитет за повече. След като цялата ни икономика се гради на хотели, ресторанти и курорти, нищо чудно, че сме толкова изостанали. Икономика само от туризъм (още повече зле развит както у нас) не се прави. Трябва и индустрия.

Да, капитализмът създава икономически растеж, но за сметка на огромна консумация. Явно единствената цел на днешното общество е да консумира без граници, за може да се постигне бленуваният растеж.

П.П. Нещо по темата:
http://bnr.bg/Audio.aspx?lang=1026#http://bnr.bg/sites/horizont/Shows/Thematic/Deconstruction/Pages/2302kalina.aspx
http://bnr.bg/Audio.aspx?lang=1026#http://bnr.bg/sites/horizont/Shows/Thematic/Deconstruction/Pages/2302bojan.aspx

[Ivo]

Протестите нещо май взеха да се израждат...гледам репортажи, застават пред колите и им скачат по капака, като държат бира в ръка някакви деца Какво искат тези хора не мога да разбера? Утре ако някой протестиращ младеж с бира в ръка в скочи на капака на колата ви и не ви пусне да продължите какво ще направите?

Хубаво беше за сметките за тока, ама това вече е прекалено. Вече и аз почвам да мисля, че болшинството хора не знаят какво точно искат. По-добро качество на живот-нормално, но как, по какъв точно начин?

Един приятел, така като се случи да не му достигат парите да не може да си плати заемите и сметките, се хваща да изчисти няколко входа на няколко блока в Младост и си прибира към 150-200 лева отгоре на месец, и си покрива всички сметки и заеми. Ето че вместо да се ходи да се протестира имало и друг начин. Проблем е по-скоро ако имаш деца, ако си сам се оправяш добре и със сегашните заплати, ако не търсиш някакви луксове.

[Stahlgewitter]

freepigeon, къде е това производство, което твърдиш, че го има? Жалко е да смяташ, че нямаме капацитет за повече. След като цялата ни икономика се гради на хотели, ресторанти и курорти, нищо чудно, че сме толкова изостанали. Икономика само от туризъм (още повече зле развит както у нас) не се прави. Трябва и индустрия.

Да, капитализмът създава икономически растеж, но за сметка на огромна консумация. Явно единствената цел на днешното общество е да консумира без граници, за може да се постигне бленуваният растеж.

П.П. Нещо по темата:
http://bnr.bg/Audio.aspx?lang=1026#http://bnr.bg/sites/horizont/Shows/Thematic/Deconstruction/Pages/2302kalina.aspx
http://bnr.bg/Audio.aspx?lang=1026#http://bnr.bg/sites/horizont/Shows/Thematic/Deconstruction/Pages/2302bojan.aspx

Ти изкара консумацията нещо лошо. Това е съвсем естествено явление. В природата животните единствено консумират. Човека е може би единственото същество, което има способността да рекултивира. След всеки зенит, следва спад. Сиреч ако няма консумация, ако няма постоянен  растеж, ще има спад!

[Kaiser Kar]

Един приятел, така като се случи да не му достигат парите да не може да си плати заемите и сметките, се хваща да изчисти няколко входа на няколко блока в Младост и си прибира към 150-200 лева отгоре на месец, и си покрива всички сметки и заеми. Ето че вместо да се ходи да се протестира имало и друг начин. Проблем е по-скоро ако имаш деца, ако си сам се оправяш добре и със сегашните заплати, ако не търсиш някакви луксове.

Е ти сега какво се опитваш да кажеш? Че е нормално да се чистят входове, за да си допълваме мизерните заплати? Е сори, ама тука не сме колония на разни хора и честно казан, предпочитам да ми по-трудно, но роб в собствената си държава няма да ставам и не си скъсвам задника от учене, за да чистя входове...

Иначе за другото си прав, лекенцата, дето правят безредици, трябва да изядат бой, за да се научат да уважават другите.

[ozzy]

То е ясно, че на протеста няма да отидат само бедни и нещастни хора, а ще отидат и много такива, които просто искат да чупят, други пък ще искат да яхнат общественото недоволство, за да спечелят пари и власт... Има и платени провокатори, така че тълпата много лесно може да се поддаде на манипулации. Доста от исканията са абсурдни и нереални. Реално погледнато, следващото правителство вероятно ще е широка коалиция, като силно се надявам да има повече експерти и по-малко политически фигури, както и да има по-силен обществен контрол.

[Ivo]

Аз минах нарочно през протеста от любопитство, да видя за какво иде реч по-точно. Попитах, и ми дадоха напечатана листовка, на която пише какви са точните искания. Същите листовки даваха на всеки, който попита за какво е протеста. Общо взето исканията са срещу монополите, за граждански квоти в държавните регулаторни органи и тн. Имаше хора на всякакви възрасти и социално положение, от 2-3 годишни деца носени на ръце, до 80-90 годишни баби и дядовци. Баш на официалният протест нямаше деца с качулки и бири. Те явно са дошли да правят мазало, след като са си тръгнали другите протестиращи. Деца, никога не работили до сега, нямащи си представа за сметки и тн. отиват и блокират Орлов мост и те не знаят защо.

Искат и национализация на ЕРД-тата, да си станат отново държавни и парите да остават у нас, вместо в някой частник и тн.

[ozzy]

Това, да бъдат национализирани ЕРП-тата, не означава, че парите ще остават в нас и ще бъдат управлявани по-добре. Ето - виж Топлофикация София как е държавна и това не й пречи да осъществява безконтролен монопол и в същото време трупа огромни загуби. НЕК ЕАД, която в момента протестиращите искат да изкупи ЕРП-тата, в момента има милиони левове дългове. В АЕЦ Козлодуй също се краде за милиони и това го признава дори и директорът: http://gospodari.com/reports/zloupotrebi-v-aec-kozloduj-2

Истината е, че трябва да има свободен пазар на електроенергия и топлоенергия, както е на запад. Ползва се една мрежа, но има няколко доставчика и всеки потребител избира с кого да сключи договор.