Author Topic: Достъпност за хората с увреждания  (Read 34866 times)

Offline Petko21

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7105
  • Техника
    • Skype Me™!
    • ICQ Messenger - 646173605
    • View Profile
    • Моите снимки
Quote from: vesko76
И пак питам, когато е направено лошо, да не се говори изобщо за него ли? Та нали трябва да се започне отнякъде? Или понеже проблемите са тоооолкова много, дай да не почваме изобщо да правим, че няма смисъл........ :/
Разбира се че трябва да се говори. Но не сега е момента и не така трябва да се говори. За тези нередности, трябваше да бъде повдигнат въпроса веднага при проектирането на станцията (с оглед настоящите проблеми с по-старите станции) и да се наблюдава изпълнението на проекта. Но за съжаление, на никой от журналистчетата в страната не му се занимава. И предпочита да си направи рекламата бързо и гръмко, от колкото наистина да се положат усилия за улеснение на трудноподвижните пътници.
Проблемите наистина са много и малко се говори и за бул. България. Който трябваше също да има достъп за трудноподвижни хора. Разбира се, говори се една седмица и всичко се забрави от журналята. Но хората в колички все още не могат да използват нископодовите ни трамваи.
Казвам че в метрото в момента има една добра система и се полагат усилия да се угоди на всеки, за всичко. И за инвалидите ще се направи каквото е необходимо. Както виждате, директора не се е скрил и вече са взети мерки. Ще видите че скоро ще има и резултат.
Но не така стои въпроса и с другите дружества и другите проблеми. Нима някой предприема мерки, за неправилно скосени тротоари в центъра на София? Нима някой предприе нещо, за подобряване достъпа на инвалиди на всички тм  спирки по бул. България? Нима някой предвиди, да се пуска по един нископодов трамваи по линии, само с високоподови пс-та?

Така че аз съм "за", нека да се говори за проблемите. Но навреме и с цел - те да бъдат решени. А не с цел да разбунят духовете и проблемите да си останат.

Не всеки припаднал е наркоман. Паническото разтройство и други заболявания са много по-чести причини за припадане и прилошаване. А за човек с ПР нещо просто като използването на ГТ може да се превърне в ад. Като прибавим силния шум на влаковете в метрото и колко задушни са някои вагони... Това състояние така сковава човек понякога, че в някои държави хората с него се приравняват на disabled. Но има масово неразбиране, както и от някои ГТ фенове които искат всеки да използа метро, въпреки че при него паник атаките са много по-често срещани от колкото в наземно превозно средство, което се движи на открито. Всеки си съди от своята камбанария. Понеже в нашето общество има стигма за това се говори под сурдинка. Нищо, че почти всеки втори българин е на успокоителни и по улиците почти не виждаш усмихнати хора.
Не всеки втори припаднал е наркоман, но има достатъчно, за да го казвам. Не говоря за паническо разстройство, заболявания и прочие. А за хора с двигателни проблеми. На всеки може да му стане лошо и да припадне, за това има лекари, спешна помощ, полиция и се взимат мерки.
Виждам че си разгледал подробно хората с ПР. В случая не знам за тях какво може да се направи. Нито може да се направи "по-тихо" метрото, нито пък да се ограничи в определени часове голямото струпване на хора на едно място. Било то в метрото или навън. Какви са добрите практики от света за тези хора, виж ги и ще е хубаво да ни ги споделиш тук. Все пак основната функция на метрото е превоз на пътници, а всичко останало е нещо което може да стане, но може и да не стане. В случая някой да му прилошее, припадне и т.н.
« Last Edit: 03.07.2015, 23:57:39 by Petko21 »

Online hitar_potter

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2271
    • View Profile
... се пишат и абсолютни дреболии кой минал на червено, кой какво си е говорил по телефона и тем подобни.

Offline AGENT 006

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 17118
  • Fear on me, shame on you
    • View Profile
    • Sofiatransport транспортна база данни/Sofiatransport transport data base
    • Email
Хванали са Братоев доста неподготвен, но поне ми се вижда откровен. Положението определено е зле, както е зле и за инвалидите и хората с двигателни увреждания. Преди няколко години се изцепиха, че нашето метро било с висок процент достъпност за инвалиди като брояха колко станции имат асансьори, а трябва да се брои по съвсем други параметри като например наличност на наземно пресичане в близост до станцията в случай, че няма асансьори и от двете й страни, които обикновено се падат от двете страни на голяма пътна артерия.
Ето какво се случва на метростанция „Люлин“. 3388 е поглед от западната страна. Едвам има път за пешеходец, а камоли за инвалидна или детска количка. 3389 е поглед от източната страна, където има повече разстояние, но не е ли някак несправедливо, за хората с увреждания да се завират в теснотията, а всички останали да си излизат „по царски“.
Конкретно в случая с тактилните плочки решението е изключително просто - закупуват се тактилни плочки, които се подреждат по възможно най-безопасния път. Във всички подлези, касови зали и перони има място за защитени алеи за слепи и определянето на точния път за незрящи не би било сериозен проблем.

Offline dan

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1398
    • View Profile
Само не разбрах къде са тези вратички, които говорят "Моля преминете". Единственото гласово оповестяване на бариера съм чувал: "Имате повече от една карта". Интересно как в Лондон на всеки перон си има гласово оповестяване и казва за къде е влака, а само в София нещо не се получава. И как така такива съобщения и тактилни ленти пречат на софиянци, но не и на други хора по света. :help:

Не знам какъв е проблема и съобщенията до къде е влака да вървят през целия маршрут.


Sent from mTalk for Windows 10
« Last Edit: 18.10.2016, 11:46:23 by dan »

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10154
    • View Profile
    • Email
И в София има гласово оповестяване на пероните, от поне два телевизора нонстоп дънят реклами и Яна ни уведомява за новите тенденции.  :laugh:

Offline AGENT 006

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 17118
  • Fear on me, shame on you
    • View Profile
    • Sofiatransport транспортна база данни/Sofiatransport transport data base
    • Email
„Метрополитен“ предполагам печели от „NEW LEVEL CHANNEL“, така че въпросът ти е крайно неуместен.  :D
На никого не пречат тактилните плочки и оповестяването, просто си търсят оправдание за непрофесионализма си. Не може в европейска столица през 2016 г. да има толкова неадекватна инфраструктура за инвалиди, трудноподвижни и незрящи хора. Звучи малко като клише, но практиката красноречиво показва посоката, в която трябва да се върви.

Offline dan

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1398
    • View Profile
Случайно попаднах на новината по-долу, която мисля, че е добра, но има какво да се желае. Не знам защо се подчертава "моторна" инвалидна количка. Все още по улиците се виждат хора в обикновени колички и са без придружител.

Quote
Асистент за съдействие на хора в моторна инвалидна количка

От 10.05.2017 г. „Метрополитен” ЕАД стартира пилотно новата си услуга: Асистент за съдействие на хора в моторна инвалидна количка (без придружител), който да оказва съдействие при качване и слизане на пътници от влака на перона на метростанциите.
Услугата ще е активна от 8:30 ч. до 17:00 ч. в делнични дни. За ползването й е необходимо желаещият минимум един час преди пристигането си на перона на съответнат метростанция да се обади на телефон (02) 921 21 00, за да съобщи на асистента за точния час и място, на което ще му е нужно съдействие. След като окаже необходимата помощ при качване във влака, служителя на „Метрополитен” ЕАД ще придружи пътника до метростанцията, цел на придвижването му, и ще помогне със слизането от влака.
Източник: metropolitan.bg

Offline AGENT 006

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 17118
  • Fear on me, shame on you
    • View Profile
    • Sofiatransport транспортна база данни/Sofiatransport transport data base
    • Email
Препятствията за незрящите в метрото
Все забравям да напиша. Опитват се да направят нещо по въпроса, но не е достатъчно. На перона на „Сливница“ по цялата му дължина има издълбани канали в плочите. Проблемът е че неравностите са вдлъбнати, а не изпъкнали, поради което се усещат доста трудно. На „Вардар“, пък са си направили труда да поставят няколко плочки тактилни ивици на изхода на асансьора, но нищо значително.

Offline Emperor

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3622
    • View Profile
А ще изискват ли свидетелство за инвалидност?

Online mihailo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5351
    • View Profile
    • Email
Само срещу заверено решение от ТЕЛК. Очаквам Надя Обретенова да започне да декламира на всяка станция дългото съобщение с изисквания, плюс телефон нула две, деветстотин двайсе и едно, двайсе и едно, нула, нула...

Offline UMSofia

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1492
    • View Profile
Влаковете на метрото вече са достъпни за хора с увреждания
Поздравления за "Метрополитен". Сега остава и наземните оператори да се поучат от добрите практики на подземната железница.

Offline Chezare

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1736
    • View Profile
Има ли начин в софийското метро да се поставят подобни рампи, като на 16:36 във видеото?
Вижда ми се по-евтино от повдигане на целия перон в определена част и също толкова ефективно.

Ако модераторите преценят, нека го преместят.
Най-лесното, ефективно и щадящо финанси решение е елементарно - разтегляне на разписанията, намаляване на средната скорост на придвижване и свеждане до минимум ролята на GPS-и, говорещи автобуси, табла и всякакви подобни електроники, които само утежняват основните процеси.


Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10154
    • View Profile
    • Email
Има ли начин в софийското метро да се поставят подобни рампи, като на 16:36 във видеото?
Вижда ми се по-евтино от повдигане на целия перон в определена част и също толкова ефективно.

Ако модераторите преценят, нека го преместят.

Не, защото руските мотриси имат твърде голям диапазон в който нивото на коша играе спрямо перона в зависимост от количеството хора в салона. Фиксирана за перона рампа не върши никаква работа.

Единственият начин са такива преносими рампи, които да се слагат и махат от машиниста. Тъй като сме в България обаче, такова нещо няма да видиш скоро да се случи. Водачите не обичат да помагат на хора в индвалидни колички у нас.


Offline Sofiametro

  • Писател
  • **
  • Posts: 38
  • Фен на Метровагонмаш!
    • View Profile

Ако модераторите преценят, нека го преместят.

Единственият начин са такива преносими рампи, които да се слагат и махат от машиниста. Тъй като сме в България обаче, такова нещо няма да видиш скоро да се случи. Водачите не обичат да помагат на хора в индвалидни колички у нас.


Такова нещо вече има.Полицаите придружават инвалидите и поставят рампата на влака за да може човека да се качи.На слизане операцията е аналогична.Виждал съм много пъти това.

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10154
    • View Profile
    • Email

Такова нещо вече има.Полицаите придружават инвалидите и поставят рампата на влака за да може човека да се качи.На слизане операцията е аналогична.Виждал съм много пъти това.

Полицаите не могат да го правят това, защото не пътуват с пътника в инвалидна количка, а са вързани със станцията. Това трябва да го правят водачите.

Offline Sofiametro

  • Писател
  • **
  • Posts: 38
  • Фен на Метровагонмаш!
    • View Profile

Такова нещо вече има.Полицаите придружават инвалидите и поставят рампата на влака за да може човека да се качи.На слизане операцията е аналогична.Виждал съм много пъти това.

Полицаите не могат да го правят това, защото не пътуват с пътника в инвалидна количка, а са вързани със станцията. Това трябва да го правят водачите.

Полицая довежда пътника о влака,а на станцията на която трябва за слезе пътника идва друг полицай.Никъде по света машиниста не прави това.Неговата работа е да управлява влака и да следи за слизането и качването на пътниците.Никога той няма да върши такава работа.Това не е автобус 26 който може да си позволи минутка-две закъснение.Тук графика се спазва много стриктно.
Може да направят услуга,подобно на тази в Москва.Там има специална служба на метрото,отговаряща за помощта на пътниците.Те помагат на инвалидите,възрастните хора и майките с детски колички.Сигурен съм,че това нещо го има и в другите градове по света.
Сигурно при нас го няма по една причина-парите.Тези служители също ще искат пари,нормално.Ако на станция има по 5 човека,отговарящи за това,сметнете на всички 47 станции колко човека са нужни.Просто на някой пак не му се дават пари. 

Online IKAR

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7030
    • View Profile
    • Email
При мен в Торонто ръбът на перона е точно на нивото на пода на влаковете. Така хората с колички нямат нужда от допълнителна помощ. Защо в София е оставена такава разлика от 7-8 сантиметра, питайте проектантите. Или защо на руските влакове нивото на пода им "играе".....
« Last Edit: 16.07.2020, 21:28:27 by IKAR »
По рейс и по жена не се тича!
A developed country is not a place where the poor have cars, it is where the rich ride public transportation.

Offline eco_power

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 370
  • URBAN ECOLOGY
    • View Profile
    • Email
Защо в София е оставена такава разлика от 7-8 сантиметра питайте проектантите. Или защо на руските влакове нивото на пода им "играе".....
Задаваш отговори  :laugh:

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10154
    • View Profile
    • Email
Никъде по света машиниста не прави това.Неговата работа е да управлява влака и да следи за слизането и качването на пътниците.Никога той няма да върши такава работа.

Никъде по света, а на видеото горе виждаме че го прави машиниста  :neznam: :help: Не го правят в държави, в които няма култура да се помага на инвалидите. Като нашата. Тук на никого не му е работа, никой не се чувства задължен, никой не му е казал да го прави, затова си седи в кабината и го мързи да се вдигне и да сложи една рампа.