Електроавтобуси

[mitkov2]

Заслужава ли си да се хабите да отговаряте на такива очевидно провокативни постове?

Не, разбира се, затова не влагам емоция в коментарите ми. Не толерирам невежеството и за по-наивните читатели исках да разбия митовете с факти, за да не вземе някой да се върже.

[wiNt]

Тъжната истина е, че Фандъкова така или иначе онзи ден пак плямпаше пред някаква телевизия за довозващият транспорт в Овча Купел, така че едва ли са се отказали, сигурно пак ще пуснат поръчката.

А истински хубаво щеше да е, да се инвестира в тролейбуси с възможност за самоход в големи количества, като така могат да се електрифицират значително повече линии, отколкото с 22 турски кенефа с дължина 7.6 м. Отделно в трамвайния транспорт нещата са не просто зле, а апокалиптични. Можеше да се отделят от бюджета сума пари, да се изремонтират най-тежките участъци и с парите от програмата да се купят още нови трамваи. Можеше и да се построи трасето към Дървеница, както и Дружба-Младост. Можеше, можеше...

[georgi_L]

Ама не мога да разбера някои хора тук. Нали се спомена, че по тази програма може да се кандидатства само за електробуси? За какви метанови автобуси бълнувате и сънувате и навлизате в излишни спорове?? Технологията с електробусите не била добре развита- да бе, а другите държави и градове са по-глупави от нас и за това кандидатстват по програми и закупуват, както къси така и съчленени електробуси и то не по жалки бройки като нас по 20, по 30 ами със сериозни поръчки от 50-100 електробуса! Като пример във Варшава се движат съчленени електрически солариси точно такива, какъвто тестваха във Варна, а за къси примери бол. Като ни се е отдала възможност за обновяване на автопарка, защо да не се възползваме? А това дали метанов или електрически автобус да се вземe, тук не важи! Имаш избор за електрически не за каквото ти е кеф. Ако обстоятелствата бяха други ок, но тук парите се дават за електробуси!

[New_Passenger]

По улиците на ВЕЦ Симеоново или Кръстова вада могат ли да се движат електроавтобуси по-големи от тези Карлсони?

[AGENT 006]

Ама не мога да разбера някои хора тук. Нали се спомена, че по тази програма може да се кандидатства само за електробуси? За какви метанови автобуси бълнувате и сънувате и навлизате в излишни спорове?? Технологията с електробусите не била добре развита- да бе, а другите държави и градове са по-глупави от нас и за това кандидатстват по програми и закупуват, както къси така и съчленени електробуси и то не по жалки бройки като нас по 20, по 30 ами със сериозни поръчки от 50-100 електробуса! Като пример във Варшава се движат съчленени електрически солариси точно такива, какъвто тестваха във Варна, а за къси примери бол. Като ни се е отдала възможност за обновяване на автопарка, защо да не се възползваме? А това дали метанов или електрически автобус да се вземe, тук не важи! Имаш избор за електрически не за каквото ти е кеф. Ако обстоятелствата бяха други ок, но тук парите се дават за електробуси!

Звучи добре, но ги няма доказателствата. Кой казва, че Варшава не са направили грандиозна грешка като са заложили на толкова много електробуси? Външният човек ще види едно, но трябва да се видят нещата и отвътре. Нашият опит показва, че в нашите условия електробусите не се справят по най-добрия начин и по отношение на издържливостта на батериите, но и по отношение на цялостно ограниченият им ресурс - батериите ще изчерпят ресурса си около и след малко повече от 10 години, когато се предполага, че ще се налага и основен ремонт на каросерията, които два фактора събрани заедно правят продължаването на експлоатацията на тези електробуси крайно икономически неизгодно.

[stankos]

Едва ли има аспект от темата, който да не сме коментирали ! Ще ми е интересно някой запознат с изискванията за участие в тази програма да ни осведоми истина ли е това, че по нея могат да се закупят само електробуси или може да се кандидатства и за други електрически возила ?

[mitkov2]

Ама не мога да разбера някои хора тук. Нали се спомена, че по тази програма може да се кандидатства само за електробуси? За какви метанови автобуси бълнувате и сънувате и навлизате в излишни спорове?? Технологията с електробусите не била добре развита- да бе, а другите държави и градове са по-глупави от нас и за това кандидатстват по програми и закупуват, както къси така и съчленени електробуси и то не по жалки бройки като нас по 20, по 30 ами със сериозни поръчки от 50-100 електробуса! Като пример във Варшава се движат съчленени електрически солариси точно такива, какъвто тестваха във Варна, а за къси примери бол. Като ни се е отдала възможност за обновяване на автопарка, защо да не се възползваме? А това дали метанов или електрически автобус да се вземe, тук не важи! Имаш избор за електрически не за каквото ти е кеф. Ако обстоятелствата бяха други ок, но тук парите се дават за електробуси!

Хайде да коментираме реални неща, не по спомен или "Дочуто в София". За каква програма говориш? Може би за теб думата "програма" е равнозначно на европейски проект по някоя оперативна програма?
1. До колкото аз съм запознат, няма конкретен проект / позиция по ОП "Околна среда", за закупуване на електробуси.
2. Програмата може да е просто политически акт на Столичната община, с която се казва, че се борим с мръсния въздух, като се купят електробуси, именно таква е май тази "програма".
3. В случай, че е просто проект, с който да се кандидатства за финансиране от кохезионните фондове, то този проект винаги може да бъде заменен от друг, който реално да е полезен в дългосрочен план. Пак по ОП "Околна среда" се закупиха 126 бр. MAN Lion`s city през 2016г.

[pesho]

Ако тези електробуси се купуват по програмата както е в цялата страна значи може само електрически превозни средства. Може да се купят тролейбуси, но само с батерия или без. Дизелов агрегат не дават. Другото допустимо са електробуси и трамваи. Има право да се ремонтират жици или релсов път, че даже и нови линии да се строят. Целият проект трябва да завърши през 2023 година.

[tauri]

Парите по програмата са за подобряане на качеството на въздуха в градовете. Приемерно по нея можеха да газифицират махалите и крайните квартали на големите градове. Голяма част от парите трябваше да отидат за рехабилитация на ТЕЦ Марица Изток 2 (прибл. 100 млн). Тя е на половина рехабилитирана и ще се наложи да се затварят блокове след година две. За енергийната сигурност не е фатално тъй като продължаваме със свръх производството но електроенергията ще поскъпне много. Можеше да се реши проблема с ТЕЦ Република (30 млн. лв) , ТЕЦ Сливен (20-30 млн.) . Всичко това изисква огромен експертен потенциал и много труд. Такъв потенциал в държвната и общинска администрация няма. За да не се загубят средставата е по-лесно  да се купят някакви возила от вносители на китайска и турска техника с крайно съмнителен ефект, няма проблем да бъдат влакове, трамваи и тролейбуси там са реномирани производители, които не се занимават с тъпотии и политика. Просто няма келепир.

[georgi_L]

Ама не мога да разбера някои хора тук. Нали се спомена, че по тази програма може да се кандидатства само за електробуси? За какви метанови автобуси бълнувате и сънувате и навлизате в излишни спорове?? Технологията с електробусите не била добре развита- да бе, а другите държави и градове са по-глупави от нас и за това кандидатстват по програми и закупуват, както къси така и съчленени електробуси и то не по жалки бройки като нас по 20, по 30 ами със сериозни поръчки от 50-100 електробуса! Като пример във Варшава се движат съчленени електрически солариси точно такива, какъвто тестваха във Варна, а за къси примери бол. Като ни се е отдала възможност за обновяване на автопарка, защо да не се възползваме? А това дали метанов или електрически автобус да се вземe, тук не важи! Имаш избор за електрически не за каквото ти е кеф. Ако обстоятелствата бяха други ок, но тук парите се дават за електробуси!

Хайде да коментираме реални неща, не по спомен или "Дочуто в София". За каква програма говориш? Може би за теб думата "програма" е равнозначно на европейски проект по някоя оперативна програма?
1. До колкото аз съм запознат, няма конкретен проект / позиция по ОП "Околна среда", за закупуване на електробуси.
2. Програмата може да е просто политически акт на Столичната община, с която се казва, че се борим с мръсния въздух, като се купят електробуси, именно таква е май тази "програма".
3. В случай, че е просто проект, с който да се кандидатства за финансиране от кохезионните фондове, то този проект винаги може да бъде заменен от друг, който реално да е полезен в дългосрочен план. Пак по ОП "Околна среда" се закупиха 126 бр. MAN Lion`s city през 2016г.

ОП “Околна среда” 2014-2020г е програмата. Не само Столична община участва в нея, а и други провинционални градове и е коментирано, това че програмата позволява само електрически возила!

[viktorlc]

Малко да ви вкарам в релси какво може и какво не може с пари по тази програма - някак си по градивна да бъде дискусията:
С едно кликване в системата за европейски програми - ИСУН 2020 се открива следната информация:

Програма: Околна среда
Приоритетна ос: „Подобряване качеството на атмосферния въздух“
Процедура: "Мерки за адресиране на транспорта като източник на замърсяване на атмосферния въздух"
Цел на процедурата: Целта на процедурата е да допринесе за подобряване качеството на атмосферния въздух посредством намаляване нивата на фини прахови частици (ФПЧ10) и азотни оксиди (NOx) за достигане на утвърдените норми в атмосферния въздух чрез адресиране на транспорта като източник на замърсяване. В рамките на процедурата ще се подпомогне закупуването и доставката на нови съвременни електрически транспортни средства (подвижен състав) на обществения транспорт, което ще доведе до намаляване на вредните емисии във въздуха, намаляване на шума и вибрациите и значително спестяване на енергия.

Та, с оглед на гореизложеното,
по-смислено е парите за 6 метровите въшки да се вложат в покупката на 10 съчленени електробуса с пантограф или 11 съчленени тролейбуса с батерия. Те да отидат в Столичен електротранспорт. С тях да се обслужва линия 604. Останалите 3 коли остават в Автотранспорта, но да се обслужват със съчленени газови автобуси. Да се коригира преди доставката тротоара на завоя на Гешов и локалното на Цар Борис ІІІ. Освободените 13 броя 12 метрови газови автобуси, заедно с газовите Тедоми, да се пуснат като довозващи линии из панелните квартали с по-широки улици - Люлин, Овча Купел, Слатина...
22-та броя 9 метрови електробуси могат да бъдат за други нови довозващи линии в квартали, които улиците са по-тесни и с остри завои, както и из центъра - по Гурко, Солунска...

Остава обаче един въпрос, за който няма европрограма - кой ще кара тези превозни средства?

[Sofia]

На 604 не е ли твърде голям участъкът без КМ? За тролейбуси с батерии по-подходящи според мен са 74, 78, 310 и 384, може би също 84, 184 и 309.

[stankos]

Електрическите превозни средства трябва да се насочат към кварталите с най-високи нива на замърсяване за да се спре със спекулациите, че градския транспорт е от основните замърсители на въздуха ! Това, че ние знаем, че това не е вярно не е достатъчно!

[AGENT 006]

Освободените 13 броя 12 метрови газови автобуси, заедно с газовите Тедоми, да се пуснат като довозващи линии из панелните квартали с по-широки улици - Люлин, Овча Купел, Слатина...

Да се ползват преди всичко за бракуване на по-стари автобуси, които не отговарят на последните екостандарти, защото всички знаем, че има такива, а въпросът за довозващите линии е обект на съвсем друга дискусия.

[viktorlc]

На 604 не е ли твърде голям участъкът без КМ? За тролейбуси с батерии по-подходящи според мен са 74, 78, 310 и 384, може би също 84, 184 и 309.

Да, така е. Тогава остава вариантът със съчленени електробуси с пантографи. Много е важно какъв вариант на батерия тогава да се избере.
Идеята ми е да се заменят соло автобуси със съчленени електробуси. Двете линии, по които има смисъл да се движат такива са 604 и 404. Затова предложих 604 като по-натоварена от другата.

[nivanov]

Наскоро гледах такива се използват в Прага:

&t

Като недостатък единствено виждам че ще трябва да стоят на спирките по 20тина секунди за да дигат/свалият пантографите. Иначе тия солариси са много красиви и ще е супер ако се сдобием с такива, вместо някви китайски ...

[viktorlc]

За да е възможна употребата на такива съчленени тролейбуси с батерия, е необходимо минимум 50 % от времетраенето на един курс да е с контактна мрежа. В Прага е така.

[Sofia]

В Прага го правят с дозареждане на крайните спирки, тъй като само 15% от трасето на маршрута е с КМ. Ако и при нас се предвиди време за зареждане на крайните спирки могат и 84, 184 и 309 да минат на тролейбуси с батерии.

[nivanov]

Аз си мисля че такива електро-тролейбуси могат да се имплементират по 204. И двете крайни спирки имат КМ, а от 18 км в посока малко над 6 км са със контактна мрежа.

[New_Passenger]

Има ли възможност Люлин да се обслужва от големи електробуси, а Овча купел, Ман.ливади, Витоша, където улиците са тесни, от малките Карлсони?