Author Topic: Демонтирани и рядко използвани жп линии  (Read 116958 times)

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 16500
    • View Profile
    • Email
Това с левчето на кондуктора е на път да затрие цялото БДЖ-ПП  :angry:

Offline V.Peichev

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 8983
    • View Profile
Точно затова са били пълни - плащали са по левче на кондуктора. Ако трябва да купуват билети много малко хора ще предпочетат да се дрънкат над два пъти по-дълго време при почти същата цена, няма как теснолинейката да е много по-евтина от автобуса освен с раздути дотации, но това е твърде неефективен и скъп вариант.  :rolleyes: Районът е равнинен, до всички села има пътища за разлика от тези между Кюстендил и Гюешево.  :)

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5706
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Редовният билет за влака беше значително по-евтин и когато повечето хора нямат бърза работа, бавният влак е предпочитан дори за повече от левче. А дотации получават и автобусните превозвачи. Транспортните задължения на държавата не се изчерпват с дотираните влакове.

Offline UMSofia

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1491
    • View Profile
Стоежа на една влакова линия, не е никак проста и евтина работа и трябва да се основава на сериозни изчисления и анализи (пътникопотоци, конкуренти предимства пред другите видове транспорт и т.н.). Най-лошото не е, че са затворили тази теснолинейка, а че нищо ново не се построи. Хубаво закрили сте неефективната линия, построете нова, която да я замести. Линията Враца - Оряхово наистина изглежда успешна и би покрила този район, който сега е без ж.п. транспорт. Релефа е равнинен и инвестицията не се очаква да бъде огромна. Автомобилния транспорт има много по-малка превозна способност и по-голяма амортизация от ж.п. транспорта. Ж.П. транспорта трябва да е приоритет на държавата и съответно, там където има условия за неговото развитие, трябва да се инвестира в нови железни пътища. Поне така процедират развитите страни, ние не знам вече към кои се стремим. Относно намаляващото население в този регион, може да се подходи по-гъвкаво при закупуването на подвижен състав за тези потенциални нови линии, включително и чрез закупуване на шинобуси. Нови, модерни технологии при строежа на новите линии, които да елиминират човешкия фактор, съответно намаляване на разходите за персонал и т.н.

Offline CNN

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1153
    • View Profile

От друга страна, освен мрънкане на чашка, местните по никакъв начин не се опитаха да се противопоставят, както направиха например пътуващите между Кюстендил и Гюешево, която беше закрита от същата дата ако не се лъжа, но хората въстанаха и си я спасиха.
Тук не съм съгласен с теб. Кметовете на всички общини и по специално кмета на Кнежа бяха затворили министъра на транспорта в една стая и малко да не го линчуват. А за поваления проект Враца- Оряхово, когато разбрала тогавашната министерска на Пощите Цола Драгойчева,  че заради този проект ще спре теснолинейката и Бяла Слатина ще остане без влак го спира.

Offline Magirus deutz

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3194
  • Почитател на Мерцедес - Бенц, Магирус и Икарус.
    • Skype Me™!
    • View Profile
Ползват ли ,се ж.п.линиите Вакарел-Чукурово, Видин-Кошава, Алдомировци-Болшевик, Синдел-Старо Оряхово, Хан Крум-Велики Преслав, Каспичан-Нови Пазар, Червен-бряг-Златна Панега? Знам че по някои има само товарно движение, въобще толкова много ж.п.клонове има по които няма пътническо движение а са в близост до сравнително големи градове и могат да обслужват доста населени места.

Например Синдел-Старо Оряхово, в близост до Варна, 100% доста хора от селата там пътуват всеки ден до Варна на работа, Черевн Бряг-Златна Панега, тази линия пък е удобна за връзка с влаковете за столицата и морето на град Луковит, Златна Панега итн.

Вакарел-Чукурово и Калотина-Станянци пък също са близо до столицата, толкова ли няма хора да пътуват до София? Помня че преди години на места проблема беше решен като към товарните влакове просто закачаха по един пътнически вагон. Не може ли сега да се прави същото, по-добре отколкото въобще да няма транспортно обслужване. Последно съм виждал на Вакарел, към товарните влакове за мина Чукурово след машината прикачен един пътнически вагон, та да има хората с какво да пътуват, но от много време това не се прави по незнайни причини. Толоква ли много натежава състава от един вагон повече?
Дискусията е по - скоро за тази тема.
Жп линията Хан Крум - Велики Преслав е закрита през 2002г., като дотогава по нея са се извършвали само товарни превози. Пътнически няма от 1997г. - 1998г..
По жп линията Юнак - Старо Оряхово движение няма от 2000г., поради свлачище по трасето.Към момента не знам да има останали релси, дори там, където линията е пресичала асфалтови пътища релсите са извадени.
« Last Edit: 03.08.2015, 00:44:44 by Magirus deutz »

Offline abs111

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2993
    • View Profile
Да добавя и Каспичан-Нови пазар,днес минах покрай линията.Релсите си стоят но КМ няма,движение също.....

Offline Magirus deutz

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3194
  • Почитател на Мерцедес - Бенц, Магирус и Икарус.
    • Skype Me™!
    • View Profile
По жп линията Видин - Кошава имало ли е някога пътническо движение?И ако да - докога?

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3381
    • View Profile
По жп линията Видин - Кошава имало ли е някога пътническо движение?И ако да - докога?
Доколкото знам, е имало пътнически влакове Видин-Кошава до средата на 70-те години на миналия век. Тогава се случва силното икономическо развитие на Видин и респективно на градския и крайградския му транспорт.

Местният ДАП се развива с бомбастични темпове и развива много силна мрежа от крайградски линии, някои от които се движат с интервал от 20 минути в час-пик.

Така крайградските линии до с. Кошава стават много по-атрактивни за хората, защото, освен че са много редовни, достигат директно до много търсени дестинации в град Видин - болницата, пазара, музея, църквата и ж.п. гарата (където е била автостанцията за крайградските линии). Докато влакът, разбираемо, е достигал само до ж.п. гарата.

Поради горните причини БДЖ закриват редовните пътнически влакове до с. Кошава. След това е съществувава практиката да се закача по един пътнически вагон към товарните композиции за гипс. Тези пътнически вагони били предназначени за служители на БДЖ и за работници в гипсовата мина, но можело (не знам дали легално или нелегално) да се качват и други граждани.

След време и тази практика била прекратена. Очевидно са решили да превозват служителите по друг начин и влаковете останали изцяло товарни.

През 90-те години на миналия век гипсовата мина много замряла и едвам не била изчезнала, респективно и товарното движение по този клон почти спряло. Но в началото на новия век предприятието е приватизирано и започва да се възстановява малко по малко. Към него се дострояват нови мощности и сега работи с пълна пара. С това се е засилило и товарното движение по този железопътен клон.
vasko - оригиналът! :)

Offline abs111

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2993
    • View Profile
Васко можеш ли да посочиш точната година ,кога се закрива пътническото движение до Кошава?Според моите разписания е построена 1970,но не откривам никакви пътнически влакове натам.

Offline Magirus deutz

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3194
  • Почитател на Мерцедес - Бенц, Магирус и Икарус.
    • Skype Me™!
    • View Profile
Васко можеш ли да посочиш точната година ,кога се закрива пътническото движение до Кошава?Според моите разписания е построена 1970,но не откривам никакви пътнически влакове натам.
Според това, което намерих в Българския локомотивен форум, жп линията е строена в средата на 60 - те години:
Quote
Железопътното отклонение Видин - Кошава свързва богатото някога гипсово находище,намиращо се край с.Кошава с гарата на дунавския ни град.Построено е със средства на тогавашния Комитет по химия и металургия в периода 1964 - 1965 г. по проект на държавното предприятие "Нипроруда".Линията има обща дължина 19.004 км и поради благоприятния терен е с добри показатели в план и профил.Минималният радиус на хоризонталните криви е 240м,а максималният наклон 14 промила.След построяването,отклонението е включено в мрежата на БДЖ.
« Last Edit: 03.08.2015, 18:55:41 by Magirus deutz »

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3381
    • View Profile
Васко можеш ли да посочиш точната година ,кога се закрива пътническото движение до Кошава?Според моите разписания е построена 1970,но не откривам никакви пътнически влакове натам.
За съжаление, това е всичко, което знам.

Цялата тази информация ми е разказвана от един човек от Видин, на който сме били на гости със семейството ми, и който е работел във въпросната мина за гипс.

Този човек твърдеше, че е имало редовни влакове Видин-Кошава и обратно по няколко пъти на ден. Гарата в с. Кошава си е била пълноценна гара с пълен състав гаров персонал, билетопродавач и т.н. Но крайградските автобуси отнели пътниците на влаковете. След установяването на редовни разписания на крайградските автобуси, които се спазвали*, влаковете пътували буквално празни, с изключение на ж.п. работници и/или някои работник в мината, на когото влакът му е бил по-удобен.

Друго предимство, което имало автобусите, и което забравих да спомена, е че гарата в с. Кошава е в самия край на селото, а автобусите стигали до центъра.

Меджу Видин и с.Кошава има 3-4 села и тези села си имали ж.п. спирки, но те тези спирки страдали от същия проблем като гара Кошава - били в края на селата или дори извън тях, а крайградските автобуси минавали през центъра на селата, а в по-големите села имало и по няколко спирки.

* Преди голямото икономическо (и транспортно) развитие на района (средата на 70-те години на миналия век), градския и крайградския автобусен транспорт бил много зле. Автобусите на ДАП-а били стари, грохнали и недостатъчно като бройка.
В някои случаи (направления) нямало обявени разписания - чакаш докато ти мине автобуса за селото.
В други случаи разписанията не се спазвали или дори не се изпълнявали курсове.
В трети случаи - обединявали линии поради липса на автобуси.  Един автобус покрива две линии - първо селата от едната линия и след това продължава през селата от другата линия. Сами се досещате за това колко са се претъпквали автобусите в тези случаи.
Поради тези причини, имало интерес към пътническите влакове Видин-Кошава, които можело да спират в краищата на селата, но имали ясно разписание, което се спазвало.
« Last Edit: 03.08.2015, 18:55:32 by vasko »
vasko - оригиналът! :)

Offline pavel75

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 406
    • View Profile
Не казвам, че не е така както Васко го е казал, защото не съм наясно, но по време на соца е имало разпореждане където има жп транспорт между две населени места, да няма автобусен. За това ми е малко странно да са пуснали автобус при наличие на влак, но може някой местен да е издействал нещо по въпроса.

Offline kristian40t097

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 988
    • View Profile
    • Email
И гара Казичене-Подуене е имало автобус още по времето на соца, пък не знам за наредбите. Сегашния наследник е А14.
За трамвайния транспорт!!!!!

Offline IKAR

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6046
    • View Profile
    • Email
Това с орязването на автобусите и надуването на цените по направленията с влак става малко по-късно, в края на 70-те години......А влаковете за Кошава са премахнати доста преди това.....
Дори до моето село 70-те години е имало директен автобус за София, друг е въпроса, че е бил по-бавен от бързия влак, но и по-евтин, защото като тръгнел, навсякъде по по-големите населени места си е почивал, но след излизането на това постановление цената става два пъти тази на влака, хората се отказват да пътуват и са го спряли......А София-Кулата е имало само един бърз влак дневно, сетне стават два, едва от началото на 80те по четири......
Също за Перник, скоро се появи снимка - през 60-те и 70-те, във фейсфъка, групата ГДВ, има линкове със стари разписания за сваляне, крайградското движение първо с парни локомотиви, а после с дизелови, с ДМВ18 е изключително рехаво....И се движат редовно автобуси за София, градски, с ремарке, но след като при паметника до Мърчаево станала някаква бела, рейс нещо се преобърнал, линията я правят с междуградски автобуси, без правостоящи, но пък не е могла да поеме всички пътници, още тогава от Перник ежедневно много хора са идвали да работят в София......Едва от първи май 85-та, когато пускат тока до Радомир, електричките почват да се движат на половин час и положението леко се оправя и пак тъпканицата си беше перманентна......

За Банкя същата работа - едва след електрификацията в началото на 80-те, влаковете стават на половин час, преди това са били по-нарядко.....

И като цяло през 80те автобус имаше само където няма влак.....и пак придвижването беше проблематично.....За Троян хората определено са предпочитали по-скъпия автобус, вместо да се разхождат с влака през Левски, до Гоце Делчев имаше два-три перманентно претъпкани автобуса дневно, а ДАП-овете уж осигуряваха автобус за всеки влак, но той перманентно закъсняваше и изпускането на влака си беше нещо обичайно......
Чичо ви Благун беше писал как с огромен зор, с благословията на тогавашния министър на милицията, са пуснали линия до Търново, при това единствено в страната с туристически Икаруси, не с Чавдари, където, за да не плащат повече, са се правили следните шменти капели - билет до Севлиево, където ж.п.линия няма и билетът е по-евтин, и после доплащане на шофьора до Търново......

Аз лично тогава, като дете и ученик, понеже с кола просто не можех и не мога да пътувам, много повръщам, просто, когато може избягвах да пътувам в най-натоварените дни - петък и неделя, за да мога да си се ширвам на спокойствие, ама като си на училище или за хора на работа ставаше проблем, понеже друго време нямаш и алтернативата е просто да не отидеш никъде.....

По същия начин в края на 70-те надуват цените на автобусите за Витоша и леко ги поорязват, с цел хората да ползват лифтовете - Драгалевци и Княжево, а по-късно и Симеоново, в следствие на което опашките за тях бяха епически.......

А че  с автобусите през 60-те така е било, въобще не е за учудване - завод Чавдар преди да дойдат германците си е бил занаятчийска работилничка, произвеждаща крайно недостатъчно количество грохнали и крайно изостанали в техническо отношение "автобуси", вносът на Икаруси също е бил крайно недостатъчен...........Даже съм чувал, че до Мърчаево през 60-те е имало линия от Министерство на Земеделието, но само с един курс сутрин към София, вечер обратно, обслужван от камион с дървени пейки........Което не означава, че БДЖ тогава също са били цъфнали и вързали - честа практика е било, поради липса на вагони, да се пускат товарни, конски вагони с дървени пейки или въобще без пейки.....
« Last Edit: 04.08.2015, 14:32:35 by IKAR »
По рейс и по жена не се тича!

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 16500
    • View Profile
    • Email
При автобусна линия, успоредна на жп линията, имаше административна надценка на билета за автобуса с 20%. Но все пак се зачиташе приблизителна успоредност, а не само крайната точка: примерно нямаше надценки на автобусите София-Ловеч и София-Троян, въпреки наличието на гари в тези градове.
А иначе, както Икар посочи, се действаше по принципа на дефицита: имаше крайно малко директни автобуси София-Банско-Гоце Делчев и София-Якоруда, за да принудят хората да отидат с влака до Благоевград и там да търсят локални автобуси за Банско, Гоце Делчев и Якоруда (не че и те бяха в изобилие). Разписанията на автобусите на теория бяха синхронизирани с влаковите, но македонските шофьори-магарета даваха всичко от себе си, за да си изпуснеш връзката с влака Кулата-София.

Offline IKAR

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6046
    • View Profile
    • Email
Шофьорите-магарета бяха такива, защото това се позволяваше от началниците им - също македонски магарета...ДАП-овете в Сандански, Гоце Делчев и Горна Джумая, всичките подчинени на една и съща шапка, бяха най-скапаните в цялата държава, като Сандански определено е първенец, а клонът му в Катунци пък - имаше сума ти непокрити и обединени курсове, докато шфьорите си пиеха ракийката или биричката в автогаровата кръчма......И като някой се заинати: Ами то нема хора, яз за двама човяка на Петрово нема да ида........! А ти си чакай да дойде автобус....... В Сандански същото - като дойде време да тръгне рейс за където и да е, като почнат едни разправии кой да покрие курса......и ето ти го закъснението и на отиване, и на връщане, респективно изпускането на влака в такива случаи беше в кърпа вързано......Да не говорим, че автобусите след няма и 2-3 години експлоатация ставаха все едно ще се разглобят.........А и любимото им упражнение беше на Кулата през уикенда да се изсипе сума ти народ от влака, и да дойде ПАЗ-че, чийто шофьор, независимо, че вътре нямаше къде игла да падне, казваше "Нимой варкате, място има за сички.......", а през седмицата, когато няма никой, да пуснат съчленен автобус......

Та по темата, имаше проект за строителство на ж.п. линия покрай границата, от Кулата до една кариера за мрамор в Алиботуш, както и за 30см дебел бетонен път, че и едно село град щяха да го правят, ама добре, че мраморът излезе чуплив, по-точно италианците, които го разработваха, го потрошиха, слагайки повече взрив, понеже нали и те имат мрамор, та местните партийни велможи се отказаха от подобно развитие.......Иначе сега щеше да имаме още "паметници" - работа на циганите......
« Last Edit: 05.08.2015, 10:47:33 by IKAR »
По рейс и по жена не се тича!

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 15523
    • View Profile
    • Email
ДАП-а в Сандански май и сега си кара същите Чавдар-и от едно време. Докато пътувах с влака през Кресненското дефиле, там където линията върви успоредно на шосето засяках няколко по редовни междуградски линии, много яко като едно време. Че дори бяха и с оригиналната синьо-бяла разцветка.

Колкото до тъпканиците, я вместо да строят замърсяващи и неефективни магистрали, да увеличат двойно или тройно субсидията на БДЖ ПП и тогава вижте колко вагони ще се намерят и ще могат да се купят, колко повече ще се подобрят връзки, разписания. Без пари нищо не става. Че дори и на старите може да монтират климатици.

И пак не разбирам защо толкова държите където има влак да се дублира от автобус, правилно са го направили тогава цените да са по-високи, защото са неефективни такива дублажи, по правилното е от всяка удобна гара да има редовни автобусин връзки за близките села и градове. Точно пък до Сандански например е абсолютно безсмислено, та там през повечето време ж.п.линията си върви заедно със шосето, а от гарата за всеки влак си има довозващ автобус до града. То и сега автобусчето дето чака влаковете не е по-голямо от ПАЗ-че, а съчленени въобще няма вече в този край. Ако щете вярвайте но дори до туристическия град Мелник от гарата НЯМА връзка, от автогарата видях само веднъж на ден.

А пък едно време не е имало директен бърз влак до Кулата защото линията от Радомир надолу до Кулата е била теснолинейна.
« Last Edit: 04.08.2015, 20:18:48 by Ivo »
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline V.Peichev

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 8983
    • View Profile
Ако има влак, но той не е достатъчно редовен и достатъчно бърз хората  ще предпочетат автобусите, ако няма такива личните автомобили и нелегалните маршрутки и таксита. Парите за магистралите няма да стигнат за обновяване на ЖП линиите и подвижния състав, позволяващо адекватни скорости.  :rolleyes:

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5706
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Парите за магистралите няма да стигнат за обновяване на ЖП линиите и подвижния състав, позволяващо адекватни скорости.  :rolleyes:
Ще стигнат и ще останат.