Author Topic: Aвтомобили  (Read 749906 times)

Offline blagun

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 16998
    • View Profile
    • Email
Re: Aвтомобили
« Reply #2680 on: 30.09.2020, 14:40:10 »
Грешката, която всички правят след минаване от ръчна кутия към автоматична, е натискането на педала на съединителя. 
Мястото е достатъчно широко, за да си сложиш левия крак спокойно, без риск да натиснеш педала на спирачката.

Offline Kaiser Kar

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5337
  • НЕ! на мърльовците
    • View Profile
Re: Aвтомобили
« Reply #2681 on: 30.09.2020, 16:04:39 »
Аз лично от 3 години карам автоматик и не мога да му свикна. Някак си винаги имам чувството, че се возя, а не карам, което води до понижено внимание и ангажираност с управлението на колата. При ръчката има някак симетрично, диаметрално ангажиране на тялото (ляв крак-дясна ръка), което поне при мен е ключово. Освен това с автоматик е трудно да спираш плавно, защото при съвсем ниска скорост колата започва да "тегли" и няма как спирането да бъде омекотено с отпускане на спирачката накрая. Разбира се, вероятно има автоматици, които минават автоматично на неутрална при спиране, но при останалите това не е препоръчително да се прави. Също така, колокото и да е модерна скоростната кутия, винаги има едно забавяне в реакцията, което е доста неприятно, ако се изисква бързо потегляне или ускорение. Не на последно място е и повишеният разход на гориво, който при моето Пежо 508 достига до 4,5/100 при извънградско при 3,8/100 в полза на ръчката. На пръв поглед не е много, но ако пътуваш повече, става сериозно.

От друга страна, автоматиците при нормална експлоатация имат живот около 250 000км. При ръчните кутии с демпфер (каквито са повечето нови коли), смяната на съединител е горе долу през 100 000км, като цената е близка до митичните 4-цифрени суми за ремонт на автоматична кутия - т.е. за един животен цикъл на автоматик при ръчката плащаш два пъти сумата за ремонт, само дето за консумативи.
« Last Edit: 30.09.2020, 20:56:25 by Kaiser Kar »
Висенето по кабините вреди сериозно на Вас и на другите около Вас.

Offline CKD

  • --=БМ-РК=--
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7499
    • View Profile
Re: Aвтомобили
« Reply #2682 on: 30.09.2020, 18:16:28 »
Карах голф-3ка 10 години. Много си харесвах ръчката и бях силно скептичен към автоматиците. Фетиш ми беше да изключвам от скорост и при най-малкия наклон (обременяване придобито от пътуването с автобусите на градския). Смених го с Октавия 3ка с автоматик. В началото ми беше много търсене - постоянно ми се искаше да я пускам по инерция но свикнах. Не след дългко по служебна линия ми се наложи да карам интензивно градско по цял ден с ръчка - е това беше смърт направо... Иначе на дълъг път много помага темпомата. Честно казано не бих карал автомат без темпомат. Следващата ми кола категорично отново ще е автомат.
Най-ценният ресурс на капитализма са тъпанарите

Offline Dragon

  • Administrator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 6057
  • Администраторът бонбони не пие!
    • Skype Me™!
    • ICQ Messenger - 202143037
    • View Profile
    • http://gtsofia.info/
    • Email
Re: Aвтомобили
« Reply #2683 on: 30.09.2020, 20:07:02 »
И аз съм на автоматик от известно време и си е голям кеф, особено в града. Ще "натиснеш" съединителя 1-2 пъти и ще свикнеш да не ползваш левия крак, а след известно време и няма да имаш проблеми да минаваш от ръчка на автоматик и обратното. Извънградско също си е по-удобно, макар там разликата да не е толкова осезаема. Единствените минуси са че не можеш да се влачиш към светофара, който свети червено, на неутрална скорост, както и че не може да разчиташ само със скоростите да убиваш скоростта на дълги спускания, че може да ги запалиш. Плюсовете обаче са много повече, особено в трафика. Това със забавената реакция на автоматика далеч не е вярно и може да разчиташ много повече на него за да тръгнеш или ускориш бързо - нямаш превключване на скорости и няма шанс да ти изгасне при тръгване.
Както каза CKD - автоматик с темпомат е истината :)
GTSofia.info - Любителски страници на градския транспорт в София
Forum.GTSofia.info - Любителски форуми на градския транспорт в София

Offline Kaiser Kar

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5337
  • НЕ! на мърльовците
    • View Profile
Re: Aвтомобили
« Reply #2684 on: 30.09.2020, 20:59:49 »
Това със забавената реакция на автоматика далеч не е вярно и може да разчиташ много повече на него за да тръгнеш или ускориш бързо - нямаш превключване на скорости и няма шанс да ти изгасне при тръгване.
Както каза CKD - автоматик с темпомат е истината :)

Не си съвсум прав - при ръчката ти определяш с крака си кога ще “залепи” и съответно ще имаш пълна тяга, докато при автомата на турбината ѝ трябва време, за да се развърти.
Висенето по кабините вреди сериозно на Вас и на другите около Вас.

Offline madbatt

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 527
  • antiMASKer
    • View Profile
    • Email
Re: Aвтомобили
« Reply #2685 on: 30.09.2020, 21:11:11 »
Имаш оптимална тяга, през цялото време. Различните системи за по-добро сцепление, също са на бутони с възможност за изключване/включване. Обърнете внимание, че електричките са автоматици.
Повечето съвременни автоматици са с възможност за ръчно превключване - например "типтроник". "Перцата" на волана също са голяма екстра.

пп Точно тоя "съединител" имах предвид  :P
« Last Edit: 30.09.2020, 21:29:40 by madbatt »
Dream on @Радоц%ет, ама не си в час

Offline Sixkiller

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3181
    • View Profile
Re: Aвтомобили
« Reply #2686 on: 30.09.2020, 23:02:07 »
Оставам на мнение, че при по-ниския клас автомобили ръчните скорости са за предпочитане, а при по-високия клас - автоматичните такива. Не може да се очакват чудеса и глезотии от бюджетна кола с автоматични скорости - придърпват и са по-мудни доста повече от нормалното. И все пак, за да дърпа и върви една кола, без значение от скоростната кутия, необходимо е моторът да е голям като кубатура и конски сили от една страна, а от друга да се сипва качествено гориво (доколкото е има такава възможност). От там насетне е възможно и допълнително "напомпване" - софтуерно (ремап), изключване на DPF и премахване на катализатори (при някой автомобили, включително и изолиране на EGR клапан).

За вманиачените на тема разход на гориво, смятам за задължително да отбележа, че изключването и карането на неутрална не води до съществена икономия на гориво, а точно обратното; дори при превозните средства с автоматични скоростни кутии се смята за противопоказно всеизвестното поведение D-N-D (известно и като поведение на "пианист" поне при водачите на автобуси; коментирано многократно в други теми като противопоказно поведение, поне според производителите). При автомобилите с ръчни скоростни кутии изключването на неутрална се приема за нормално до толкова, че да не се износва съединителя при продължителното му натискане без да е необходимо това (на светофар например).

А колко ще изкара един съединител е въпрос най-вече на това къде и как се кара колата + какъв съединител се купува (говоря за марка и място на производство). Ако се кара само градско и се избира евтин съединител (или пък се сменя само феродов диск), въобще няма да изкара до 100 000 км.; ако се кара само извънградско/магистрала, може да не е нужна смяна и през целия период на ползване на автомобила. Добре е да се знае също, че при някой автомобили за смяната на съединител е необходимо сваляне на цялата скоростна кутия като при това положение се заплаща допълнително труд за сваляне + качване на скоростната кутия, а при това положение почти винаги се сменя и маслото на скоростите; отделно самата кутия е добре да бъде измита преди качването, а при необходимост се сменят и някой семеринги и уплътнения (дори и без да има течове).
В България си е най-хубаво и супер и всичко ни е страхотно. Единственото по-хубаво е България едно време, ама и сега си е най! ;)

Парно в салона само с печат в пътния лист.

Offline madbatt

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 527
  • antiMASKer
    • View Profile
    • Email
Re: Aвтомобили
« Reply #2687 on: 01.10.2020, 00:43:23 »
Оставам на мнение, че при по-ниския клас автомобили ръчните скорости са за предпочитане, а при по-високия клас - автоматичните такива. Не може да се очакват чудеса и глезотии от бюджетна кола с автоматични скорости - придърпват и са по-мудни доста повече от нормалното. И все пак, за да дърпа и върви една кола, без значение от скоростната кутия, необходимо е моторът да е голям като кубатура и конски сили от една страна, а от друга да се сипва качествено гориво (доколкото е има такава възможност). От там насетне е възможно и допълнително "напомпване" - софтуерно (ремап), изключване на DPF и премахване на катализатори (при някой автомобили, включително и изолиране на EGR клапан).

За вманиачените на тема разход на гориво, смятам за задължително да отбележа, че изключването и карането на неутрална не води до съществена икономия на гориво, а точно обратното; дори при превозните средства с автоматични скоростни кутии се смята за противопоказно всеизвестното поведение D-N-D (известно и като поведение на "пианист" поне при водачите на автобуси; коментирано многократно в други теми като противопоказно поведение, поне според производителите). При автомобилите с ръчни скоростни кутии изключването на неутрална се приема за нормално до толкова, че да не се износва съединителя при продължителното му натискане без да е необходимо това (на светофар например).

А колко ще изкара един съединител е въпрос най-вече на това къде и как се кара колата + какъв съединител се купува (говоря за марка и място на производство). Ако се кара само градско и се избира евтин съединител (или пък се сменя само феродов диск), въобще няма да изкара до 100 000 км.; ако се кара само извънградско/магистрала, може да не е нужна смяна и през целия период на ползване на автомобила. Добре е да се знае също, че при някой автомобили за смяната на съединител е необходимо сваляне на цялата скоростна кутия като при това положение се заплаща допълнително труд за сваляне + качване на скоростната кутия, а при това положение почти винаги се сменя и маслото на скоростите; отделно самата кутия е добре да бъде измита преди качването, а при необходимост се сменят и някой семеринги и уплътнения (дори и без да има течове).

Много ценно.
« Last Edit: 01.10.2020, 00:46:38 by madbatt »
Dream on @Радоц%ет, ама не си в час

Offline я л т а

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6522
  • МНОГОЗНАЙСТВОТО НЕ УЧИ НА УМ. Хераклит
    • View Profile

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6694
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Aвтомобили
« Reply #2689 on: 01.10.2020, 21:07:42 »
В интересна ситуация попаднах...
На една определена бензиностанция, определена колонка като изключи, ми е напълнила 8 литра повече от обичайното... мислех, че изключват, когато засмучат течност от върха на пистолета, но той си е нормална дължина и влиза нормално дълбоко... излиза, че всички други изключват много преди да стигне течността до тях.

Offline New_Passenger

  • Ограничени права
  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2554
    • View Profile
Re: Aвтомобили
« Reply #2690 on: 01.10.2020, 21:53:26 »
Някои автоматични модели също имат нещо като предавки, примерно ако не трябва да преваваш скоростта, ти задържат като за втора предавка. С тези букви P, R, D, N, L лесно се преминава от ръчнна към автоматична кола.
Една история от живота: нечия позната умее да кара само на автоматична. Налага й се да отиде с шефа си в командировка до Бургас, той я знае че кара кола и по някое време й предлага да шофира. Жената изпада в много :laugh: ситуация.
« Last Edit: 01.10.2020, 21:58:54 by New_Passenger »
Софийско метро, колекция карти - https://drive.google.com/drive/folders/1v90JEwozXaRGVBWcwSNO0GnU_3pTYZbQ?usp=sharing

Offline hitar_potter

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2271
    • View Profile
Re: Aвтомобили
« Reply #2691 on: 01.10.2020, 21:55:54 »
Обърнете внимание, че електричките са автоматици.
Я пак?  :D
... се пишат и абсолютни дреболии кой минал на червено, кой какво си е говорил по телефона и тем подобни.

Offline madbatt

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 527
  • antiMASKer
    • View Profile
    • Email
Re: Aвтомобили
« Reply #2692 on: 02.10.2020, 08:23:39 »
Обърнете внимание, че електричките са автоматици.
Я пак?  :D

Айде, пускай линка, че нямам търпение  :D
« Last Edit: 02.10.2020, 08:26:25 by madbatt »
Dream on @Радоц%ет, ама не си в час

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6694
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Aвтомобили
« Reply #2693 on: 02.10.2020, 08:36:38 »
"Електричка" и "автоматик" в смисъла, в който се ползват при колите са крайно несъвместими и взаимно изключващи се понятия.

Offline madbatt

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 527
  • antiMASKer
    • View Profile
    • Email
Re: Aвтомобили
« Reply #2694 on: 02.10.2020, 09:01:11 »
Има си самоделки с ръчни скорости - факт. Имах предвид, заводски изпълнения. Безстепенния автомат как му викате?
Ръчка?
Dream on @Радоц%ет, ама не си в час

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6694
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Aвтомобили
« Reply #2695 on: 02.10.2020, 09:16:09 »
Самоделките може да са всякак, както е било удобно на самоделеца.

Електрическите возила нямат предавателна кутия с променливи предавки. Има само една единствена фиксирана предавка, която твърдо свързва двигателя с колелата. Някои имат двигател на всяко колело, при някои дори самото колело е двигател. Естествено, липсата на предавки изключва ръчното им превключване, затова караш по същия начин, както при автоматична кола, но тя само регулира тока в двигателя/двигателите. Все едно си пускаш и спираш миксера.

Offline madbatt

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 527
  • antiMASKer
    • View Profile
    • Email
Re: Aвтомобили
« Reply #2696 on: 02.10.2020, 09:36:11 »
Ще се възползвам от слабостите във форума и ще си променя поста.

Кво става сега със следващото мнение?!


пп Айде Поттре давай, срази ме  :crazy:

« Last Edit: 04.10.2020, 17:49:52 by madbatt »
Dream on @Радоц%ет, ама не си в час

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6694
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Aвтомобили
« Reply #2697 on: 03.10.2020, 07:52:16 »
Ако електричките нямат скорости, как се осъществява движението назад и напред?
Двигателят се върти напред или назад и това управлява чрез захранването му. Както и всичко останало - обороти, мощност, въртящ момент и т. н.

Offline hitar_potter

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2271
    • View Profile
Re: Aвтомобили
« Reply #2698 on: 03.10.2020, 10:17:09 »
пп Айде Поттре давай, срази ме  :crazy:
Ти се справяш впечатляващо добре и сам, от доста време при това.
... се пишат и абсолютни дреболии кой минал на червено, кой какво си е говорил по телефона и тем подобни.

Offline monte carlo

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1536
    • View Profile
Re: Aвтомобили
« Reply #2699 on: 03.10.2020, 10:25:37 »
Има си самоделки с ръчни скорости - факт. Имах предвид, заводски изпълнения. Безстепенния автомат как му викате?
Ръчка?

Вероятно питаш за CVT. Не е нещо което задължително да присъства в електромобилите, даже хич.
Ние знаем, че те лъжат.
Те си знаят, че лъжат.
Те знаят, че ние знаем, че лъжат.
Ние знаем, че те знаят, че ние знаем, че те лъжат.
И все пак те продължават да лъжат.