Aвтомобили

[Ivo]

За един добре оборудван Рапид чакай да са 5000, а базовия отвътре е на нивото на базова Лада. За Октавия да не говорим. Там вече за читав двигател и малко повече екстри отидохме към 40 бона минимум

Така е в този клас са почти 2 пъти по-скъпи от Дачията. Сравни например базовия модел на Супърб комби, октавиа комби и Дачиа Логан комби разликата е дори повече от 2 пъти за един и същ клас кола. А качеството съмнително колко е по-добро. А пък и какво ти дреме като купуваш чисто ново и има кой да ти го поддържа първите 5 години?

[RADOCVET]

Хаха, точно поддръжката от рода на смяна на масла и други ти излиза през носа, защото когато е гаранционна следва да спазваш едни солени правила.

[Sixkiller]

А защо не висок клас автомобил, втора употреба на реномирана марка, отколкото нова Дачия? Иначе в съотношението цена-качество за нов автомобил, още повече за служебен, Дачия наистина няма аналог към момента.

Мнението на matto е интересно, но според мен различното при нас е, че тук ако не всеки, то почти всеки е ползвал редовно и често МГТ за дълъг период от време преди да придобие правоспособност да управлява лично МПС или пък преди изобщо да е имал лично МПС. Но хобито си е хоби, то не пречи, понякога дори се развива към работа точно в сферата на МГТ. Защото ако имаш желание да управляваш автобус/камион/тролейбус, неизменно ще трябва да започнеш от някъде - като любител шофьор. Така че, според мен, личното МПС не пречи по никакъв начин на хобито.

[IKAR]

Защото всичко от 2000-та насам, че и преди това, е брак още от конвейра. Сега пък съвсем. На "премиум" марките не само, че цената им е висока, но всичко им е също толкова скъпо - части, консумативи, ремонти, поддръжка. И точно докато колата ти е в гаранция, те правят на маймуна - па такова масло, па не знам какво, па смяна само в оторизиран сервиз, която се заплаща, понеже това е консуматив и т.н. и т.н. И таман ти изтече лизинга, но същевременно и гаранцията, се почва - днес това се "обади", утре онова и така докато ремонтите станат невъзможно скъпи и колата трябва да се хвърли, и купи нова. И после пак същото......Бизнес. Нали трябва непрекъснато да има производство, оборот, печалби. Фирмите, включително и при най-скъпите марки, си имат инженери и лаборатории, чиято цел е да направят по-бързо износващи се тези или онези детайли....Братовчед ми в момента работи в сервиз на една от "баровските" марки. Вземат по принцип много скъпо, с предимство са колите в гаранция, и въпреки това  обслужването сега е със записване, чака се между 4 и 6 седмици.....Не мислете, че скъпите марки са качествени и дълговечни, не се развалят и не искат поддръжка. Свърши тая.

[AGENT 006]

Хайде да те повозя с моя Голф IV от 1999 г. да видиме дали е брак или пък брат ми да те повози в неговата тройка от 1995 г.?

Наскоро се возих в един Дъстър. На пръв поглед е ОК, но като се загледах по-обстойно разбрах защо не съм гледал за такава. Да не говорим, че отзад на подлакътника на вратата, бутна за стъклото е така разположен, че лакътя идва точно върху него и неволно го натиска. Като цяло за мен Дачиите са нелош евтинджос, но не могат да претендират за кой знае какво.

Проблемът с неправилното разположение на бутоните за стъклата го има и при Голф V, така че не е нещо кой знае какво, да не говорим, че дори при реномирана немска марка като Фолксваген при поколенията от края на 90-те до 2004 г. подобни детайли са комбинирани и с още дразнещи недомислици като използване на онова отвратително покритие по пластмасите, което след време започна да се люпи, но е ужасно трудно да се почисти до край, обдухвателите на петицата са страшно крехки и направо не са за пипане, а по корите на вратите на четворката от горната страна е ползвана една ужасна изкуствена кожа, която хем не изглежда добре хем под влияние на слънцето се свива и се отделя от пластмасата и някои други неща от сорта като това, че всички бутони са покрити с това гадно разрушаващо се покритие и баща ми си имаше за целта един черен маркер да драсва, където покритието се е олюпило и се показва бялата пластмаса отдолу и т.н. Гледал съм и Ауди А 3 от 2007 г. и там има същите дефекти. Хубаво е че в новите си поколения и двете марки са подобрили доста нещата де.
Особено дразнещото на Дачиа е че цялостната им визия за дизайн е объркана и дразнеща. Всички коли в последните 6-7 години се стремят към тотална промяна, грабващо погледите заостряне на линиите и изразителни фул лед светлини, даже Ауди поприкали малко с бягащите мигачи, защото на мигача не му е работа да бъде артистичен, а да привлича вниманието. Дачиа произвеждат нови поколения обаче имам чувството, че всичко е лек фейслифт на модели отпреди 2010 г. и всичко се върти около супер минималистичността. Аз не съм видял Дачиа с впечатляващи лети джанти. Първото поколение Дъстер има отвратително грозни железни джанти, които правят колата да изглежда адски груба и евтинджийска, ауспухът просто стърчи отзад през престилката без никакъв сносен накрайник, а тъничката тръбичка в голямата дупка изглежда направо смешно, стоповете са ужасни, никаква елегантност, а новото поколение Дъстер е различно буквално само с тях. А да, пропуснах че и броните са черни, а не са боядисани с цвета на колата. Иначе като надеждност нямам впечатления, може и да не са толкова лоши, но ако искат да се изградят на по-високо ниво не трябва само да си сменяват емблемите през пет години.

[Ivo]

...не обичам да се возя с някакви непознати. Като цяло харесвам автобусите като превозни средства, но мразя обществения транспорт.
Не ми харесва да споделям това, което смятам за лично пространство с другите хора, когато пътувам.
Харесва ми да пътувам сам, да мога да настроя температурата както я искам, да слушам музиката, която искам толкова силно колкото искам. Не ми харесва да стоя на седалки, на които са седяли безброй непознати.

Е това въобще не е хубаво...човек е социално същество и не е хубаво да се дели да става единак. Едно време си беше нормално напълно непознати хора да си приказват в рейса, да се завръзват приятелства, сега всеки се затворил в себе си, забил поглед в телефона, или пък се качил и затворил сам в колата. Няма нищо по-хубаво и приятно от комуникацията и запознанствата с други хора. Никой няма да те изяде.

Защото всичко от 2000-та насам, че и преди това, е брак още от конвейра. Сега пък съвсем. На "премиум" марките не само, че цената им е висока, но всичко им е също толкова скъпо - части, консумативи, ремонти, поддръжка

И аз съм чувал такова нещо, че наистина разни Голфове, Пасати, Рена, Аудита итн. от началото до към края на 90-те са много здрави и качествено направени, но цял живот ли трябва хората да ги карат? Нито са екологични, нито удобни вече иначе за качество съм съгласен и други които още ги карат споделят подобни мнения. Има тенденция такива коли много бавно но полека да започват да изчезват от пътищата. Ако си купиш от най-високия клас кола, от 150 000 нагоре дали ще се счупи и то? Остава и то да не е направено качествено.

Особено дразнещото на Дачиа е че цялостната им визия за дизайн е объркана и дразнеща

На мен пък дизайна ми харесва, не е като при други марки някакъв агресивен и префърцулен дизайн. Напротив, изглежда приятно, дори нещо като съчетание на модерното с класическите коли от 90-те. А лети джанти ако искаш можеш да си сложиш, ама за какво са ти има ли смисъл? На голфа му отиват даже седи готино, ама на Дачиата за чий са ти?

[IKAR]

Защото всичко от 2000-та насам, че и преди това, е брак още от конвейра. Сега пък съвсем. На "премиум" марките не само, че цената им е висока, но всичко им е също толкова скъпо - части, консумативи, ремонти, поддръжка

И аз съм чувал такова нещо, че наистина разни Голфове, Пасати, Рена, Аудита итн. от началото до към края на 90-те са много здрави и качествено направени, но цял живот ли трябва хората да ги карат? Нито са екологични, нито удобни вече иначе за качество съм съгласен и други които още ги карат споделят подобни мнения. Има тенденция такива коли много бавно но полека да започват да изчезват от пътищата. Ако си купиш от най-високия клас кола, от 150 000 нагоре дали ще се счупи и то? Остава и то да не е направено качествено.

100 % ще. Вече няма качествено. Има обем продажби и печалба. Количеството, разбирай печалбата, отдавна разказа играта на качеството. Не гледай, че е доста по-скъпо. Или че като някое лапе изкара на бара в дискотеката Айфон за няколко бона, всичките пикли се лепят по него. В действителност е боклук, направен за центове в Китай.

[bagercho]

. Дачиа произвеждат нови поколения обаче имам чувството, че всичко е лек фейслифт на модели отпреди 2010 г. и всичко се върти около супер минималистичността. Аз не съм видял Дачиа с впечатляващи лети джанти. Първото поколение Дъстер има отвратително грозни железни джанти, които правят колата да изглежда адски груба и евтинджийска, ауспухът просто стърчи отзад през престилката без никакъв сносен накрайник, а тъничката тръбичка в голямата дупка изглежда направо смешно, стоповете са ужасни, никаква елегантност, а новото поколение Дъстер е различно буквално само с тях. А да, пропуснах че и броните са черни, а не са боядисани с цвета на колата. Иначе като надеждност нямам впечатления, може и да не са толкова лоши, но ако искат да се изградят на по-високо ниво не трябва само да си сменяват емблемите през пет години.

Дачия се изгради на достатъчно високо ниво, щом успя да се наложи на пазари като френския и немския, където подобни бюджетни алтернативи трудно пробиват. А това за броните зависи от нивото на оборудване - само най-базовите модели са така, но тях почти никой не ги купува. За да е такава цената се налагат компромиси. Както казах - следващите им модели вече няма да са на платформа на Рено от 90-те години, тъй като тя е несъвместима с вече задължителните асистенти за безопасност и други екстри, но и ще поскъпнат осезаемо, което все пак малко се разграничава от философията на тази марка. От другата страна е Лада например - тяхната Веста изглежда много добре, но до там. Всеобщото мнение е, че едва ли ще се наложи извън Русия. Макар, че я засичам все по-често и у нас - и като таксита и като лични автомобили.

[AGENT 006]

100 % ще. Вече няма качествено. Има обем продажби и печалба. Количеството, разбирай печалбата, отдавна разказа играта на качеството. Не гледай, че е доста по-скъпо. Или че като някое лапе изкара на бара в дискотеката Айфон за няколко бона, всичките пикли се лепят по него. В действителност е боклук, направен за центове в Китай.

Нещо тактично подминаваш моето мнение и това някак ме дразни. Всички возила в днешно време се произвеждат със значително по-кратък ресурс от возилата, които са се произвеждали преди средата на 90-те години само че возилата отпреди средата на 90-те изискват извънредна поддръжка, за да могат да продължат да изглеждат и функционират добре за възрастта си, да не говорим, че са непригодни за движението по пътищата днес и модата е да се търси по-новото, а не да се връща назад към по-старото, да не говорим за екологията. Да правиш такива сравнения е като да сравняваш коня с кокошката. И аз съм фен на ретрото, но няма да си продам Голф-а за Москвич 412 и със сигурност ако имах и двете нямаше да тръгна посред зима при повече от -10 градуса с Москвича или пък нямаше да си натоваря жената и децата(дай Боже) на лятна ваканция до морето.

[IKAR]

Нищо не подминавам - просто и двамата казваме едно и също нещо по различен начин.

[matto]

Е това въобще не е хубаво...човек е социално същество и не е хубаво да се дели да става единак. Едно време си беше нормално напълно непознати хора да си приказват в рейса, да се завръзват приятелства, сега всеки се затворил в себе си, забил поглед в телефона, или пък се качил и затворил сам в колата. Няма нищо по-хубаво и приятно от комуникацията и запознанствата с други хора. Никой няма да те изяде.

Така е, но точно това е, че аз очаквам разговори и дори свалки с някое момиче, но... такива неща в днешно време не стават. От десетилетия чакам...

Имах предвид, че мразя тълпи когато има и да не можеш да седнеш. Мръсния въздух вътре с бацили също, всеки кашля, много хора не се къпят и смърдят, бутат се като говеда.
Ако ще седя прав, то предпочитам да ходя, много е по-полезно за здравето, особено ако живееш или работиш близо до Борисовата.
Относно социалните контакти - повечето хора в София не са отворени към такива, но и не са типа човек, който да си заслужава - не са топли. И да не се обиди някой ще кажа, че съм роден и израснал именно тук в София. Като отидох в университет и срещнах хора от Източна БГ видях, че имало и свестни хора, не съм с добри впечатления от съгражданите си.
Относно новите Дачии - ами хубави са, но една нова кола губи стойността си почти веднага. По-добре на 5-15 години, но премиум като Ауди А4, А6 или А8, гледам много ги карат и като дизайн изглеждат много добре, докато беемветата и мерцедесите на същите години набор например 2005-2010 са вече доста остарели, с изключение на купетата. Седаните на Ауди стареят по-достолепно. А и имаме един живот, та друго си е да дадеш същите пари като една нова Дачия гола като пушка за кола с кожен салон, двузонов климатик, автоматик, шибидах, и пр. Но не е и само глезотията, преди харесвах малки коли, сега вече харесвам големите седани, явно пораснах. А и имиджа е различен - едно е да идеш на среща с момиче с А6 или поне А4, друго е с Поло или Дачия.

Отделно не съм фен на дизайна на повечето модели от последните години - прекалено изчанчени са и понеже стара малотиражка не би имало много смисъл, защо да не си търся нещо по-стабилно, което не старее толкова? Колкото по-малка колата, толкова по-бързо старее заради евтините материали. Прекаляват вече с тези изчанчени дизайни, точно към 2008-2013 толкова яки модели излязоха и красиви, но в след 2014-та някъде погрозняха. Ако помните 2000-2005 година само големите седани бяха добре, повечето малотиражки бяха супер грозни като онова Поло очиларката. Но като цяло колите от 2000-2005 не остаряха добре с изключение на Ауди А6 C6 поколението (4F май също му казват), допотопни ми изглеждат. 2005-2013 са годините с най-добър дизайн и достатъчно модерни според мен. Тия новите са твърде много с ЛЕД светлини, които страшно заслепяват насрещните и пешеходцити по спирки и тротоари.

[IKAR]

Разходи се до Виена. Там ще видиш, че повечето коли са от сегмента 30-35 хил. лева, скъпи се срещат изключително рядко, не като при нас на всяка крачка. Дори министър-председателят им ходи на работа с градския транспорт, а служебната му кола беше Шкода. И ходят на срещи с гаджета с градския. Нали на такава среща е нормално човек да си пийне, а ако си с колата сетне как ще се прибереш? Една моя студентка преди време се беше запознала с бъдещото си гадже във влака - после станаха гаджета, ожениха се, сега имат две големи деца.....А за мен ако питаш - като тийнеиджър и като студент, а се кача в автобус, тролей, трамвай и т.н. или като се разхождах из коридора във влака, де що имаше момичета, се обръщаха и ми се усмихваха.....включително и когато гледах навън през джама. Също като обикалях с колелото. Друг е въпроса, че аз бях адски срамежлив и беше невъзможно да започна разговор с непознат по този начин. И сега съм си същия, какво да правим....

Ако се върнем към колите, и не само - днес за съжаление изборът ни е между евтини боклуци и скъпи боклуци. Имай предвид също, че колата колкото и да е безспорно удобство и необходимост, е и немалко главоболия, не само финансови - гуми, части, консумативи, застраховки, плащане за паркинг, а и самото каране в българската джунгла си е стерсиращо и изнервящо. Имам книжка от над 20 години, но се видя, че от мен просто шофьор нема да стане. Даже в България като в доста дълъг период постоянно обикалях по клиенти, го правех с градския и въпреки това нито веднъж не съм закъснял и винаги съм си свършвал работата, а имаше дни, когато посещавах по 5-6 фирми на ден. Шефът ми нямаше нищо против това, като не те бива да караш, не те бива, това не е причина да те изгони или пък зорлем да направиш някоя бела на пътя.

[Ivo]

Ако е истинска жена и идва на срещата заради теб ще й е все тая дали ще дойдеш с Кайен, с Дачия или с градския транспорт. И наистина по такива срещи е много неудобно да си с кола. Едно че в центъра няма къде да спреш, второ че една бира не може да изпиеш.

Там ще видиш, че повечето коли са от сегмента 30-35 хил. лева, скъпи се срещат изключително рядко, не като при нас на всяка крачка

Интересно ако е така, защото там средната заплата е доста по-висока отколкото в София. Явно хората си влагат парите в друго, например в имоти. А тука познавам хора, които живеят под наем а си купуват нова кола която струва колкото гарсониера. Тъпа работа, вместо имот да си купиш кола за същите пари.  А пък ако Дачията за 15 000 лева се чупи също толкова колкото някоя кола за 150 000 от най-високия клас значи тогава все тая кое от двете ще вземеш. Няма да се учудя да е вярно и двете да откарат еднакво.

та друго си е да дадеш същите пари като една нова Дачия гола като пушка за кола с кожен салон, двузонов климатик, автоматик, шибидах, и пр.

Абе зависи...тая тапицерия кой знае колко е търкана и тая кола все пак е минала поне 150 000-200 000 километра, а щом предишния собственик се отървава от нея и си купува нова, значи със сигурност доста от лампите по таблото за ремонт са "светнали" вече. Обикновено тези дето си купуват по-скъпи чисто нови коли така правят, карат ги юркат ги чупят ги докато им мине гаранцията и примерно още няколко години след това докато сума неща станат за смяна и ремонт и вместо да се занимават да ги правят ги продават после и си купуват пак чисто ново. Дачията поне я взимаш чисто нова от завода, като се качиш да ти замирише на ново...друго си е. Другото дето го мислиш за тия 10 години може да е доста амортизирано вече.

[IKAR]

Напротив Иво, точно там огромната част са под наем, даже цели поколения живеят в жилище, което е наето от пра-пра дядото примерно през 1918-та. Да притежаваш имот във Виена си е доста скъпо удоволствие, данъците и масрафите по него са......Въпреки заплатата, има големи данъци, плюс това хората там не са "фукня" като в България.

[vesko76]

Между другото, никога не съм разбирал защо всъщност са толкова скъпи жилищата в тази част на Европа. За мен това е прекомерно скъпо, дори спрямо високия местен стандарт на живот.

Не знам за Австрия, но в Германия това поскъпване се случва изцяло поради неолиберализацията на жилищния фонд и разпродажбата на цели кооперации общински и социални жилища.

[IKAR]

Ами защото е Виена, Мюнхен, Берлин, Хамбург и т.н. По същата логика питам на какво отгоре и в София са толкова скъпи, при положение, че населението в България непрекъснато намалява, едно 40% от апартаментите само в София стоят празни, строителството е боклук и т.н. Но....пазарът е свободен....агенциите постоянно напипват ситуацията, вдигайки непрекъснато цените, и след като все още има кой да купува на тези цени, защо да не ги вдигат още. След като въпреки всичко могат да ги продават, демек има будали с възможности, които да купуват. Така и при нас - китаецът си продаде кутийката в Хонг Конг и си купи цяло имение във Ванкувър. Е заради такива китайски "инвестиции" в имоти, Ванкувър стана безбожно скъп дори за канадците. Разликата е, че във Виена общината си е седнала на гъза и непрекъснато строи цели нови квартали за по-нискодоходните и за средната класа. Че и метро им прекарва по най-бързия начин. И в София биха могли да правят същото, като отчуждават крайградските имоти, строят жилища, инфраструктура, като естествено ще има апартаменти и за семействата на собствениците. Ама не панелки, а като във Виена. Но чиновниците не си мърдат пръста, понеже няма "далавера" в тая работа. И понеже примерно Младост е "елитен" квартал, а Обеля не е, нищо, че в действителност и двете са един дол дренки, на първото място засраха всичко и продължават да го правят, докато не остане и квадрат свободен, та да гледаш какво става в спалнята на комшията отсреща. Иванчева се опита да спре това безобразие и набързо и скроиха шапката.

[matto]

Разходи се до Виена. Там ще видиш, че повечето коли са от сегмента 30-35 хил. лева, скъпи се срещат изключително рядко, не като при нас на всяка крачка. Дори министър-председателят им ходи на работа с градския транспорт, а служебната му кола беше Шкода. И ходят на срещи с гаджета с градския.

Това хубаво ли е? Ходил съм. Фрашкани с пари, а цял живот например на колелетата ги пери вятъра и ги плиска дъжд в лицето. Учих в Холандия и знам. И вечен живот под наем. Тези пари отвъд ли ще ги носят? За какво са парите ако не да им се радваш? Пестят по много и не знаят за какво пестят, защото не се радват на живота.
Айде да не отварям тема за това как се отнасят с нас, като в същото време си отглеждат на издръжка накачулените.

А с неуДачията може да си останеш неженен, защото жените много добре си правят сметката с кой да тръгнат. Апропо и в Прага са надути наемите, а заплатите - смешни. И бачкаш като луд за да може дерибея-американец от голямата международна компания да кара Порше. Само у нас си обаче плюем това явление, а навън само хубавото гледаме. И аз предпочитам холандските редове от къщички пред панелки и Гауда пред нашия твърде солен кашкавал, ама не всичко там е по-добро. Стига чуждопоклонничество!
Не умеят да се радват на живота, затворени са. Пестят пари от всичко, богати са, но не живеят охолно.

[IKAR]

Отнасят се, понеже нали знаеш има една приказка "Докато умните се наумуват, лудите се налудуват". Или с други думи, понеже сега сме в ЕС и ония там, знаеш кои, няма кой да ги спре да ходят да просят и да крадат. И понеже са български граждани....познай. А точно тези ако знаеш какви къщички са си спретнали само от просия в Горна Оряховица и другаде.

А дали "това" е хубаво - ами да, по-хубаво е, понеже заради обратното разсъждение в момента в София дишате не въздух, а отрови. Кремиковци го няма отдавна, но въпреки това в момента има бум на пневмонии и други белодробни заболявания. А за пестенето - трудно, защото данъците са големи, и то колкото ти е по-голяма заплатата, толкова повече държавата ти прибира. Това да не ти е България или САЩ, където се толерират тарикатите и мошенниците. Не е само Прага, навсякъде в столиците и големите градове е така.
А жените - прави разлика между жени и гювендии, шафрантии, пач*ври, к*рви и колкото още наименования за подобен род "жени" знаеш. Те са тези, които си правят сметката. "Тръгването" по "сметка", до нищо хубаво не води, рано или късно това го изпитваш на гърба си.

Плюс това бедна ти е фантазията колко хора отиват на среща или на вечеря с колата, "пийнат" си, и после се прибират или в Пирогов, или направо в Орландовци.

[bagercho]

А с неуДачията може да си останеш неженен, защото жените много добре си правят сметката с кой да тръгнат.

Човече, докато разсъждаваш по този начин още дълго време ще си останеш неженен 

[AGENT 006]

Ако се върнем към колите, и не само - днес за съжаление изборът ни е между евтини боклуци и скъпи боклуци. Имай предвид също, че колата колкото и да е безспорно удобство и необходимост, е и немалко главоболия, не само финансови - гуми, части, консумативи, застраховки, плащане за паркинг, а и самото каране в българската джунгла си е стерсиращо и изнервящо. Имам книжка от над 20 години, но се видя, че от мен просто шофьор нема да стане. Даже в България като в доста дълъг период постоянно обикалях по клиенти, го правех с градския и въпреки това нито веднъж не съм закъснял и винаги съм си свършвал работата, а имаше дни, когато посещавах по 5-6 фирми на ден. Шефът ми нямаше нищо против това, като не те бива да караш, не те бива, това не е причина да те изгони или пък зорлем да направиш някоя бела на пътя.

Можеш ли да ми обясниш като как стават тези неща? Не ставаш за шофьор, не можеш да караш, сигурно никога не си поддържал кола сам и си нямаш идея от това обаче се изказваш как съвременното автомобилно производство било боклук.