Aвтомобили

[The Freshmaker]

А по повод мъдрите изказвания за двигателите с нечетен брой цилиндри на гусин Пейчев с неговата ненадмината инженерна мисъл, да попрочете примерно малко за двигателя OM602 на Mercedes от 70-те и 80-те, да провери има ли милионници от този двигател случайно, тези милионници случайно да не са хиляди, дали е тресял като трактор, звучал като комбайн и прочее, балансиран ли е бил, ей такива ми ти занимавки, сигурно интересни за човек, очевидно имащ много свободно време да ръси мъдрост по форумите. И други примери има, но този за начало 

[Стререомонокъл]

Двигател с нечетен брой цилиндри наистина ли е удачно решение - балансирането е проблемно, нивата на шума и вибрациите неизбежно са по-високи? 

Проблем е при 3 цилиндровите, въпреки балансиращите валове. Веднага мога да ти дам пример за няколко 5 цлиндрови двигателя, които с годините са доказано добри.  D5 на ВОЛВО, 2.3 литровия на АУДИ 80 купе, 90 и 100, 2.5 литровия дизел на МЕРЦЕДЕС, монтиран на 190 и на W124.  Фолксваген Транспортер Т4 също се оборудваше  с 5 цилиндров дизел без турбина, с обем 2.4. За него не знам, но не съм чувал да има някакви по-изявени проблеми. А една колежка караше 3 цилиндрова Фабия. Колата беше чисто нова. За вибрации не знам, ама издаваше шум все едно всеки момент двигателя ще блокира. Когато ФОРД пуснаха техния 1.0 еcoboost, имаше много хвалебствия, даже взе награда двигател на 2014. Ама как се доказва във времето, не знам.

[Стререомонокъл]

А пет цилиндрови леки коли има ли?

2.5 д на Мерцедес 190 и W124, 2.4Д5 на Волво, бензиновия 2.3 на Ауди 80 купе, 90 и 100, 2.4d на Фолксваген Транспортер T4. Последните 3 разбира се отдавна са история, имайки предвид, че са от осемдесетте и деветдесетте (този на Транспортер), а Волво май замени D5 с четири цилиндров. Ама доколкото знам, пак си носи означението D5.

[Стререомонокъл]

2.3 V5 си е абсолютно V-образен, с два цилиндъра на едната редица и три от другата, единствената такава серийна приумица в историята. Първи и последен е, очевидно не най-сполучливият според създателите си, но е V-образен и няма нищо общо с редовия петцилиндров 2.5.

Аз отдавна се чудя какво означава VR5 и все забравям да прочета. Мислех, че си е редови, ама носи такова означение поради някаква друга причина.

[Стререомонокъл]

Двигателят си е 5 цилиндров, но не е веобразен, а цилиндрите са подредени като кръговете на олимпийските игри. Една от разновидностите на 2.5TDI, която се слага на Туарег и буса Т5 е редови 5 цилиндров. Фолксваген имат и дубъл ве образен 8 цилиндров двигател, който на практика е два четирицилиндрови. Има и други със сигурност. Нито е новост, нито е нещо чудно.

Имат и W12 с 6L на AUDY Q7, ама не се среща много често, поради обясними причини. Не съм сигурен дали не го слагаха и на PHAETON.

[qwerty95]

Да, слага се и на Phaeton, Tuareg, Audi 8. Дизел 500 коня.

[bagercho]

Има и бензинов 450 коня и точно той се слага на тези модели, а дизеловия само на Audi Q7. А дизеловия беше създаден единствено поради болните амбиции на Фолксваген групата да са номер едно в света и те да са създали най-мощния дизелов двигател. Към днешна дата разработката на нещо такова е немислима. Пропуснах го него, въпреки че е далеч по-известен от осмака, който е слаган единствено на Passat B5.5 и е много рядък. Стана въпрос за 1.0 Ecoboost и това как се представял, при положение, че 4 или 5 години е носил награда за двигател на годината. Мненията са, че е страшен боклук, както и всички напомпани турбо миксерчета - малки двигатели с малък ресурс, които работят под огромно напрежение, и на  180-200 000 за са основен ремонт или за боклука, особено ако са "настъпвани" по често. Такива моторчета с кубатури 1.2-1.4 ВАГ ги слагат дори на Пасат, Шкода Октавия и Супърб, което е смехотворно. Даже на  Голфа и Октавията почнаха да слагат и еднолитров TSI... Масовата електрификация няма да дойде дойде толкова скоро, та дано ерата на "даунсайзинга" отшуми по-бързо от дизеловия апогей, който отмина точно за 15-16 години. В момента общо взето много малко модели се предлагат с адекватни двигатели и са предимно от високия клас...

[difian]

... Когато ФОРД пуснаха техния 1.0 еcoboost, имаше много хвалебствия, даже взе награда двигател на 2014. Ама как се доказва във времето, не знам.

Не само за 2014, ами 100 години под ред става двигател на годината, отзад на колите с този двигател има рекламна лепенка с поне три години под ред... Двигателят го рекламират с: "1.0-литровият EcoBoost двигател на Ford Motor Company – който намалява разхода на гориво без да жертва мощността."

Имам богат личен опит с рент-а-кар автомобили от Мото Пфое с пробег между 4 000 и 50 000 километра (общо взето нови, макар и някои вече поамортизирани, ако приемем това че са коли под наем за утежняващ фактор) - Фиеста, Екоспорт (SUV на базата на Фиеста) и Фокус и мога да коментирам доста добре този двигател. Преките ми наблюдения са най-вече върху разхода и динамиката.

Първо за комфорта, първия път като наех Фиестата, дори се върнах до Летище София, от където я взех, защото ми тракаше и свистеше странно по Брюксел и Цариградско, тестваха я и си казаха, че си е такава. Но в онзи период тъкмо бях слязал от Пасат Б6 комби и съм имал изкривени представи. Фиестата няма какво да я коментираме - тя си е малка градска колица със съответните недостатъц във возия, изолация и т.н. при интензивно извънградско каране. Екоспортовете, които съм карал бяха с повече екстри, седиш по-високо на пътя и бяха с по-мощната версия на двигателя от 100 коня и това се усещаше спрямо по-спартанските Фиести. Фокусите вече си се различават доста по габарити, комфорт и екстри от Фиестата и Екоспорта.

Не мога да направя сравнение относно разлики между тракане, шум и вибрации между Фокус с бензинов (три цилиндров) и дизелов мотор (просто не съм забелезъл да има), но мога относно динамика и разход. Оттук ми идват и генералните изводи за даунсайзингът като цяло и конкретно за "прехваленият" Екобууст. Препоръчвам директно дизела - бензиновия (100 к.с. при Фокус) ръмжи яко от турбината като го настъпиш и общо взето върви и остава осещането, че имаш излишна тяга при необходимост, но това с динамиката и разхода не е вярно. Харчи поне двойно от описаното в линка по-горе. Оборудвани са и с 5-степенна кутия, която за фиестата е ОК, но за Фокуса от 100 к.с. си е престъпление. Докато с дизеловият двигател имаш същата динамика при реален разход от 5.5, дори при стабилно настъпване...

Затова за пътувания с общ пробег до 250 км. ми е по-изгодно да се наеме Фиеста, но при пътувания над 250 км., разликата в разхода на гориво компенсира наемането на дизелов Фокус пред Фиеста. Два пъти се излъгах да взимам Фокус с бензинов екобууст (първия път, когато не се бях загледал че предлагат и безнин и дизел, и втори - когато не им споменах изрично че искам дизел).

[Ivo]

Да, слага се и на Phaeton, Tuareg, Audi 8. Дизел 500 коня.

А за чий и е на колицата двигател от 450-500 коня? На мен ми се вижда безсмислено, че то съчленен автобус има с двигател 200 коня дето вози 200 човека и тежи 15 тона, а тука се возят максимум 5-ма и малко над 1 тон негло. Нужна ли е въобще такава мощност? 500 коня двигател може да задвижи сигурно дизелова мотриса с 500 човека вътре и маса поне 80-90 тона. Не е ли това крайно неефективно?

Какви са предимствата на двигател с нечетен брой цилиндри, явно има някаква причина при някои коли и автобуси, колкото и да са редки да слагат такива двигатели? Иначе що се отнася до двигателите милионници наистина го пише това за 5 цилиндровите. Може би повече издръжливост и надеждност?

[я л т а]

А за чий и е на колицата двигател от 450-500 коня?

Само ако я покараш петдесетина и повече километри ще разбереш, и абстрахирайки се от финансовата гледна точка.

[bagercho]

Да, слага се и на Phaeton, Tuareg, Audi 8. Дизел 500 коня.

А за чий и е на колицата двигател от 450-500 коня? На мен ми се вижда безсмислено, че то съчленен автобус има с двигател 200 коня дето вози 200 човека и тежи 15 тона, а тука се возят максимум 5-ма и малко над 1 тон негло. Нужна ли е въобще такава мощност? 500 коня двигател може да задвижи сигурно дизелова мотриса с 500 човека вътре и маса поне 80-90 тона. Не е ли това крайно неефективно?

Това е риторичен въпрос. Има ли смисъл да се произвеждат коли, вдигащи 300 и отгоре, при положение че никъде нямат право да се движат с такава скорост?  И защо производителите не ограничават колите си до 140? Тези мотори се слагат на големи лимузини и джипове от най-високия клас, често тежащи над 2 тона, които се различават от масовката и трябва да оправдаят главоломните си цени. 

[Ivo]

Има смисъл ако това ти е хоби, както на нас ГТ. И разбира се да не се правиш на герой по пътищата ами да си има писти за такива работи където да си практикуваш хобито и таланта. И разбира се да има допълнителна категория за такъв тип кола, защото едно е масовата кола с 70-100 коня двигател, друго е нещо 500 коня което може да вдигне и 300 км/час, да знаеш някои тънкости да може като отидеш уиикенда на пистата да се накефиш максимално на тоя двигател.

Не е бедата че се произвеждат коли с такъв двигател, а по-скоро че се карат с 200 по магистралата и на дълги прави отсечки по първокласните пътища.

Веднъж ме возиха на едно Ауди по думи 350 коня и да ви кажа за организма такива ускорения никак не са пирятни. То само при малко по-силно настъпване така дърпа че ти се обръща всичко при всяко изпреварване и намаляване след това, вярно може да е кеф но в никакъв случай не и комфортно пътуване. А представям си ако е 500 коня.

А защо производителите не ги ограничават софтуерно на 140 нямам идея, нищо чудно скоро и такова нещо да се въведе. Ама то който си е прост и Туарег с 500 коня и 100 системи за сигурност да му дадеш пак ще се забие в канавката.

[Стререомонокъл]

Да, слага се и на Phaeton, Tuareg, Audi 8. Дизел 500 коня.

А за чий и е на колицата двигател от 450-500 коня? На мен ми се вижда безсмислено, че то съчленен автобус има с двигател 200 коня дето вози 200 човека и тежи 15 тона, а тука се возят максимум 5-ма и малко над 1 тон негло. Нужна ли е въобще такава мощност? 500 коня двигател може да задвижи сигурно дизелова мотриса с 500 човека вътре и маса поне 80-90 тона. Не е ли това крайно неефективно?

Това е риторичен въпрос. Има ли смисъл да се произвеждат коли, вдигащи 300 и отгоре, при положение че никъде нямат право да се движат с такава скорост?  И защо производителите не ограничават колите си до 140? Тези мотори се слагат на големи лимузини и джипове от най-високия клас, често тежащи над 2 тона, които се различават от масовката и трябва да оправдаят главоломните си цени.

Пичове, на това някои хора му казват small penis compensator 

[Стререомонокъл]

Ограничават ги софтуерно, но не до 140, а до 250  . Иначе в Германия си има участъци (все още, доколкото знам) без ограничение на скоростта. Сега не знам как е, не съм пътувал от много време с кола през Европа. Ама когато през 1997 за пръв отидох в Германия, ме предупредиха много внимателно да си гледам страничното огледало, когато изпреварвам на магистралата, точно заради такива внезапно връхлитащи.

[Стререомонокъл]

Години наред най-продаваният автомобил в САЩ беше FORD F-150, огромен пикап с бензинов осмак под капака. И това при положение, че постоянно разни знаменитости се опитват да дават пример, карайки Приус или разни "електричарки". Според мен един такъв пикап би вършел същата работа и с 3 литров дизел, особено с две турбини. Според мен предимството на огромните  мотори се усеща само при голям прикачен товар. Преди години с един приятел закарахме до Созопол една доста голяма лодка. Теглихме с едно Гранд Чероки 5,9 и наистина, все едно нямаше нищо отзад. Преди това я бяхме теглили до яз. Искър с Фолксваген Транспортер и изобщо няма база за сравнение. Друг е въпроса, че при Черокито едва ли не виждаш как стрелката на бензина се движи. Споменавайки Приус, се сетих как Пол МакКартни си беше поръчал Приус и му го бяха доставили със самолет от Япония.Тогава отнесе доста критики и подигравки, но аз си мисля, че това си е било карго полет и на борда е имало и друг товар. Ако само за неговия Приус е вдигнат цял самолет от Япония, то добрите му екологични намерения наистина отиват по дяволите.

[Ivo]

Има наистина и кола с двигател V12 току-що видях едно Ауди А8 на което отзад пишеше V12. Ако е вярно това, вероятно това е въпросиня 500 коня дизел. Сигурно гори нафта като за автобус.

[vesko76]

В Германия останаха страшно малко участъци без ограничение на скоростта. А дори и на тези участъци, всяко едно ICE ще скъса колите, дори 200 да вдигнат.

[Ivo]

И Немците карат 20+ годишни коли обаче. Видях една групичка от германци, на Цариградско, вероятно отиващи на почивка на морето на Слънчака с един стар Сценик, един Пасат от 90-те и едно по-ново Ауди модела някъде от 2012-та, барабар с цялата си покъщнина от багажи и цялата рода. Бяха спряли да зареждат и да пият кафе. Всички бяха с немска регистрация.

[bdz43r]

Тези немската регистрация по Цариградско с покъщината и цялата рода обикновено изобщо не са германци и съвсем не отиват на Слънчака.

[RADOCVET]

Иво, пак къртиш мивки 
Тия мустакатите с немска регистрация не ще да са германци.  А пък ако си гледаха карта или GPS въобще нямаше да стигнат до Цариградско с покъщнината си.