Yutong ZK6126HGA (1201-1227, 2046-2090, 3600-3637, 3650-3671)

[emo]

Конкретно на твоя въпрос - отгаварям ти АЗ бих възроптал срещу закупуването на най-скъпото и луксозното. Защото вместо 110 китаеца, щяхме да имаме 40 броя ултрамодерни автобуси, които нямаше да стигнат доникъде и щяха да се пускат само по линии, чийто път е с асфалт, няма дупки, повдигнати пешеходни пътеки и т.н. И тогава щяха да почнат въпросите - ама за какво купихме такива, които не могат да работят по паважи, голямо чудо, че сме купили 40 броя автобуси и тем подобни. Да, още много щяха да го направят, но сега само аз си признавам.
А така и не разбрах с какво автобусите на ивеко например са по-добри от китайците.

[Kingpin]

вместо 110 китаеца, щяхме да имаме 40 броя ултрамодерни автобуси, които нямаше да стигнат доникъде

110 Ютонга струват 33 346 940 лв.

За същите пари, ако се бяхме спрели на МАН - щяхме да имаме 90 автобуса. Ако бяхме избрали Соларис - 96 броя. Разликата със 110 не е фрапантна. Така че по-добре е да не гонят брой, а качество. Предвид по-нанатъшните проблеми и разходи, свързани с тях.

[emo]

И защо мислиш, че изпълнението на Ман или Соларис щеше да е по-добро отколкото на Ютонг?

[blagun]

Поръчката е за 110 автобуса, т.е. нямаше да се купят нито 30, нито 99, нито 368, а точно 110. Единственото, че заради евтинджоса се обявява поръчка за още 30, иначе можеше да са 20, 10 или нула.
В предния постинг извадих само количествени и ценови параметри, без да обсъждам качество или вярност на подаденото. И въпреки това в дългосрочен план Ивекотата излизат по-евтини. Та, Емо - с това са по-добри. А като качество на изпълнение - не знам нито аз, нито ти. Имам едно наум с италианската автомобилна техника, но това си е лично усещане.

Какви са качествата на изпълнение на придобитите автобуси - това няма как да бъде отразено в поръчката. Няма как да се параметризира клиентският рейтинг както в Booking.com примерно. Но определено не съм съгласен с точкуването. Не че цената не трябва да е критерий, въпросът е в тези 60/100 точки, която тя има в класирането. Много ясно, че производителите четат тези критерии и съвсем не е ясно, че ще предложат най-доброто от продукцията си. Просто това, което ще им даде най-много точки, нищо лично. Така че, не се чудете, че МАНът и Соларисът не са чак толкова икономични. Икономичните и малко по-скъпи модели биха ги сринали още надолу в класацията.

[maniak]

Поръчката е за 110 автобуса, т.е. нямаше да се купят нито 30, нито 99, нито 368, а точно 110. Единственото, че заради евтинджоса се обявява поръчка за още 30, иначе можеше да са 20, 10 или нула.
В предния постинг извадих само количествени и ценови параметри, без да обсъждам качество или вярност на подаденото. И въпреки това в дългосрочен план Ивекотата излизат по-евтини. Та, Емо - с това са по-добри. А като качество на изпълнение - не знам нито аз, нито ти. Имам едно наум с италианската автомобилна техника, но това си е лично усещане.

Какви са качествата на изпълнение на придобитите автобуси - това няма как да бъде отразено в поръчката. Няма как да се параметризира клиентският рейтинг както в Booking.com примерно. Но определено не съм съгласен с точкуването. Не че цената не трябва да е критерий, въпросът е в тези 60/100 точки, която тя има в класирането. Много ясно, че производителите четат тези критерии и съвсем не е ясно, че ще предложат най-доброто от продукцията си. Просто това, което ще им даде най-много точки, нищо лично. Така че, не се чудете, че МАНът и Соларисът не са чак толкова икономични. Икономичните и малко по-скъпи модели биха ги сринали още надолу в класацията.

Излизаме малко в офф, но предполагам, че Ивеко са участвали с Урбануей (Urbanway), които се произвеждат във Vysoke Myto, Чехия. Доколко конструктивно участват италианци - не мога да твърдя, сигурно двигателите са техни. Що се касае до сборката - произвежданите автобуси минават през много щателна проверка на качеството, при която лично съм виждал как за смешен дефект автобуса се връща за поправка.
В това видео всеки може да види как са произвеждали автобусите Кароса, правено е преди около 10-15 години, аз бях в завода 2009 г., когато всичко вече беше с роботи.

[bagercho]

От името на Ивеко на конкурса участваше именно Iveco CR като отделно дружество. Иначе Urbanway за западна Европа се прави и в Аноне.

[V.Peichev]

Твърде възможно е освен официалната цена китайците да са включили достатъчно голяма неофициална сума за усвояване от правилните хора, останалите производители да не са предвидили такава или да е твърде малка.  При 60 точки за цена се дават големи възможности за нейното намаляване за сметка на неофициалната сума. Чехите нямат добра инженерна мисъл, не умеят да рационализират конструкцията за разлика от китайците - да спестят материал, труд и т.н.

[AGENT 006]

Тук може да видите едно мое попадение от вчера. Става дума за дружбенски Ютонг по 404, но за съжаление не запомних кой беше. Трябва разбира се да се спомене и че това е колоната, където е дупчено за перфоратора, но и така да е това не превръща ръждата в злато.

[V.Peichev]

Доколкото виждам ръждата не е в непосредствена близост до мястото, където е  дупчено.  Ако причината беше дупченето, то би трябвало корозията да се прояви около пробитото място. Би трябвало да може да се иска гаранционно отстраняване на дефекта.  В краен случай при проблеми може да се потърси съдействие от католикос Карекин II Нерсисян върховен патриарх на всички арменци, ако производителя не осигури по-добро обслужване поне в гаранционния период. 

[coast96]

Аз се питам само едно. Как със 110 автобуса се покриха толкова много линии,а със 126 значително по-малко

[Emperor]

Ето ти пример:
На 83 са на линия 18 Мана на линия.
На 73,77 и 60 са 16 Ютонга на линия.

Мановете се пуснаха на по-редовни и по-дълги линии, а китайците на по-кратки и с по-голям интервал.

[coast96]

Уау , наистина не се замислих за това . Извинявам се за глупавия ми въпрос тогава.

[Stierlitz]

Аз се питам само едно. Как със 110 автобуса се покриха толкова много линии,а със 126 значително по-малко

Главния фактор - МАНовете замениха автобуси в период на масово бракуване. В Земляне още преди да ги пуснат имаше 15 дълги 305-ци извън строя. Дружба после дадоха 15 дълги 305-ци на Земляне (в замяна на 15 дълги 345 Г Конекто) които де факто също бяха бракувани (още движи един брой след много кърпежи). В Малашевци бракуваха десетки Икаруси (половината от които можеха да движат и сега), и постепенно окапаха дългите 305-ци.

[The Freshmaker]

Аз на едни много разбиращи от всички въпроси писачи в тази тема искам да им препоръчам съвсем безплатно следното - вместо употребяван цивилизован автомобил, създаден от инженери, дизайнери и прочее, за същите пари си купете нещо чудно китайско, създадено от дърводелци. Изглежда като кола, само че не е, ама здраве. Има ги и по-близо от Китай - примерно в Русия и Украйна. И ако сте живи и здрави и китайската ви кола, дето е като истинска, не се разпадне, не изгори, не фалирате докато на липсата й на вървеж й сипвате гориво като за Ферари, ако не хванете ишиас от седалките и т.н., пишете мнения пак. Има и по-лесен вариант, вземете си чуден Ролекс за 20 долара. Щото споровете "ама как така МАН или Неоплан или Мерцедес или Скания (примерно) ще е по-читав автобус от Кинг Конг, Линг Лонг, Итонг, Бау Бау и т.н., е като "Ама как така на Лаго ди Комо, в Монте Карло или Бора Бора ще е по-скъпо, отколкото на Приморско" - ами може и да има защо...

[stankos]

Какъв е личния ти автомобил ? Не ме интересува , но според мнението ти трябва да е нещо върхът на технологиите ?

[The Freshmaker]

VW и Suzuki имаме в семейството, иначе пътуваме предимно със служебни автомобили, в случай, че има значение. Какво общо има това с написаното в горното мнение, звучиш като че си засегнат от нещо. А аз нито съм те засегнал, нито виждам връзка с горенаписаното? По едно време в аватара ти стоеше един Хюндай Галопър, който е именно пример за кола, създадена от инженери (на Мицубиши), та нещо или съм докачлив, или не виждам смисъла на питането ти, тъй като ако това е твой автомобил, то явно и ти не си си купил китайски касетофон с гуми? Пък и питания в стил "не ме интересува, ама ти кажи, понеже така ми се струва", са малко като ироничния ти подпис, само че насериозно - нека тези разговори са на лични, че иначе ставаме като бгмама, бгтатко и т.н.

[stankos]

Очевидно в семейството ти се съобразявате със собствената си черга ! Защо искаш други да не го правят , а да купуват нещо , което не им е по джоба ? Вярно избора на този конкурс можеше да е малко по различен , но гаранция за по-високо качество няма , а само се предполага !

[The Freshmaker]

Защото джобът на държавата в България представлява приблизително следното към момента:
Имаме едни, образно казано, 1000 лева. От тях ние харчим 150 по всички възможни предназначения. 150 харчим, за да ни консултират как да ги изхарчим. 100 харчим, за да платим комисионните по изхарчените 150. Още 100 отиват, за да платим на правилните хора, които са осигурили къде да похарчим 150-те лева. Останалите 500 пък отиват, за да имат едни хора банки, компании, офшорки и т.н. И накрая "няма пари". Ами няма, но нямането си има малко по-различни причини от общоприетото. Затова.

А за гаранцията, да - гаранция Франция, както гласи една култова поговорка. Само че от купуване на котка в чувал до купуване на бъдещо поколение на породисто куче все пак има разлика, смятам аз.

[stankos]

Съгласен съм с теб , но критиката ти не е за тази тема ! Китаците вече работят на линия и освен дежурното недоволство единствено това за разхода ми направи малко впечатление !
И аз април месец си взех овчарско куче с мисълта , че е Българско овчарско куче пък то се оказа Бордър коли ! Да го връщам ли ?
 

[hitar_potter]

И аз април месец си взех овчарско куче с мисълта , че е Българско овчарско куче пък то се оказа Бордър коли ! Да го връщам ли ?
 

Ами когато си купя нещо и то не отговаря на описанието го връщам, да. Така едни китайци от e-bay ми върнаха парите за едни прибори, за които бяха излъгали, че са направени от титан, а се отказаха от стомана.