БДЖ - обща тема

[Chezare]

Втората неделя на декември - за цяла Европа.

И градският транспорт в някои страни

[тролей №164 линия 2]

Пуснали са нова иконка... червена.
edit: Особено лошо впечатление ми правят две неща:
1. БВ3636 за постоянно е направен на пътнически от Копривщица до София, само че няма да минава през София Север, ами по маршрута си;
2. Времепътуването през тунел "Козница" не е мръднало и с 1 секунда - който и влак да погледнах, всичките ще продължават да взимат Пирдоп - Карлово за 1 час и 2-3 минути, както беше и преди ремонта.

[eco_power]

Пуснали са нова иконка... червена.
edit: Особено лошо впечатление ми правят две неща:
1. БВ3636 за постоянно е направен на пътнически от Копривщица до София, само че няма да минава през София Север, ами по маршрута си;
2. Времепътуването през тунел "Козница" не е мръднало и с 1 секунда - който и влак да погледнах, всичките ще продължават да взимат Пирдоп - Карлово за 1 час и 2-3 минути, както беше и преди ремонта.

Като говорим за 3-та линия, направи ли ти впечатление, че чифтовете 30121 и 30122 не са заредени в сайта, а присъстват в новото разписание от 13-ти. Операторите на националната линия дават разнопосочна информация, а реално първият (30121) е най-използваният пътнически влак в тази посока за целия ден.

[maniak]

БДЖ подобряват чувствително нивото на обслужване тази година, като за пръв път не пускат прес-съобщение за промяната на графика за движение. Така, например, на челната страница на превозвача днес излиза информация за увеличаването на възнагражденията на персонала, годишнината на теснолинейката онзи ден и това, че почивната им станция в Паничище има сертификат ракия плюс (пардон, срещу covid-19). В допълнение, електронният пътеводител съществува паралелен извънгалактически живот, като информира, че не всичката информация е актуална. Гарите по най-натовареното направление Перник-София днес също живеят свой живот, като информация за новият график присъстваше единствено на Драгичево. Пътниците кучета ги яли.

[maniak]

И защото тези дни съм на вълна БДЖ, няма как да не отбележа гениалната идея за пътнически влак между Враца и Варна, който задължително трябва да спира на Кунино, Карлуково, Телиш, Пордим, Мадара и най-вече спирка Добрина . Този влак между Мездра и Варна спира на 24 гари и спирки, като на Плевен престоят е 5 минути, на Горна Оряховица - 10 мин, а времето за пътуване между Мездра и Варна е 6:20ч.
Специалистите от БДЖ обаче са способни на какви ли не начини да скопят, преебат, убият и застрелят в двата крака едновременно най-добрият си влак между София и Варна (Златни пясъци), който, забележете, взима частта между Мездра и Варна за 6:07ч, при положение че спира на 16 гари и спирки (експресът също спира на сп. Добрина!), с престой от шеметните 14 мин. на Горна Оряховица. Едва 13 мин. разлика при 8 спирания, престой и тръгване по-малко!
Естествено, убавците са решили да се подложат на автобусаджиите, като са направили най-бързия влак между София и Варна да е този, който през лятото е най-празен - защото се движи в най-ужасната жега (тръгва от София в 13.20ч). Така 2613 взима частта между Мездра и Варна за изключителните 5:57ч, спирайки на 19 гари и спирки (познахте, отново спира на сп. Добрина) и престой от 10 мин на Горна Оряховица.

Как 2613 успява с 19 спирания да се придвижи между Мездра и Варна с 23 мин. по-бързо от "Златни пясъци", който има 3 спирания по-малко - нямам идея, но това е чисто изкуство. Как пътническия влак (извинявайте, в графика го водят бърз  )  между Враца и Варна, тръгващ в 5ч сутринта, му отнема само 13 мин. повече пътуването, при положение че спира на 8 гари и спирки повече от "Златни пясъци" - също недоумявам. Или "Златни пясъци" му слагат скопен локомотив, или врачанеца ускорява и спира толкова добре, че това изобщо не му се отразява в "крайния резултат". И въобще, за какво по дяволите ни е пътнически влак, тръгващ в 5 сутринта, от Враца за Варна?

[dobriii123]

Въпросният "пътнически" влак между Враца и Варна допреди два дни пътуваше именно като пътнически между Враца и Плевен и бърз между Плевен и Варна. Една композиция, фиктивно разделена на два влака – иди обясни на хората в електронния пътеводител, че действително няма прекачване, а става въпрос за един влак. Правейки го така, останаха само спиранията по гарите между Мездра и Плевен, както е логично по това време на денонощието. Но непътувал човек много лесно прави силно емоционални изводи. Идете обяснете на хората от Червен бряг, Телиш и Дъбниците, че не трябва да спира по техните гари. Че няма да има с какво да отидат на работа в Плевен. Наясно ли сте, че това е основният контингент на влака в този участък? А наясно ли сте, че от Кунино и Карлуково също може да дойде някой пътник, работещ, или пък с това, че и там има едни две гари, до които служителите им трябва да стигнат с нещо?! Много е лесно отдалече да се командва кой влак какъв трябва да е. А въпросният бърз влак изглежда по начин, по който е необходим и полезен на хората.

[maniak]

Значи пътническият между Враца и Плевен го обединяваме с бързия от Плевен до Варна за да е удобно на хората, които не знаят, че композицията е една.
В същото време най-хубавият влак между София и Варна - Златни пясъци по противоположната логика го делим и става МБВ от София до Горна Оряховица и БВ от Горна Оряховица до Варна, като пътеводителят пише, че трябва прекачване, но в същото време си вози директните вагони от София до Варна. Видимо тук хората не се объркват и всичко е точно.
Остава догодина да ни изненадат с новината, че има страхотно подобрение с нов директен влак между София и Варна, по логиката, с която се случи промяната на врачанския.

[Ivo]

Междудругото, този влак Враца-Варна-Враца доста силен и в двете посоки с много добър пътникопоток и почти винаги е с реновирани климатизирани вагони, със завеси и калъфки на седалките. Особено пък лятото.

Иначе такава неприятна ситуаци, БВ на такива разстояния като София-Варна и Враца-Варна да спират на малки гари се получава според мен заради липсата на подвижен състав и оттам достатъчно редовни крайградски влакове около областните градове. Понеже хората наистина няма с какво да пътуват до града на работа, на среща, на училище за това правят БВ да спират на малките градчета. А за хората от малките градчета и селата влака е като метрото за нас в София. Бърз и сигурен транспорт до големи град, който се ползва всеки ден, да се отиде на работа, на кафе, на среща с приятели. С упадака на междуградските автобуси просто друг транспорт няма вече на много места. За това и някои БВ спират на Зверино, на Лакатник, на Даскалово, Ал.Димитров, Добрина и подобни.

Например представете си спирка Добрина е в панелния квартал на Провадия, а центъра на града е на 5-6 километра в другия край при централната им гара. Понеже в града отдавна е закрит ГТ, хората просто няма с какво да отидат до центъра на града, освен да се качат на влака за една спирка. То това е много хубаво че имат ж.п. транспорт, но тази функция трява да се поема от редовни КПВ Варна-Каспичан-Шумен. 40 минути макс.интервали, и БВ да не спира на такива гари и спирки.

А както се вижда каквото и да става БДЖ няма да си изгуби останалите пътници, просто защото вече няма с какво друго да се пътува. Междуградските автобусни линии са на доизживяване, постоянно се закриват линии и курсове, има голяма деградация връщане 50 години назад-автобуси, правени от товарен бус с автобусна надстройка, на камионско шаси с ресори и двигател отпред. Като преди 50-60 години, само дето има климатик. Дори по линии където се пътува часове. Просто обществения транспорт трябва да е въпрос на национална политика и приоритет.

[maniak]

Иво, какъв пътникопоток, какви 5 лева? БДЖ няма информация за броя превозени пътници, ти ми говориш за много добър пътникопоток. И като е толкова добър, защо сега "бързият" влак не спира на Брусен, Ослен, Радовене, Божурица и пр., както го е правил до онзи ден?
И как изобщо написаното в прес-съобщението на БДЖ от 23 ноември кореспондира с реалността:

Намеренията на БДЖ за 2021 г. са с въвеждането на новия график да бъде намален броя на спиранията на т. нар. магистрални влакове, които пътуват основно по направленията София-Варна-София и София-Бургас-София. ... Целите за намаляване на времето за пътуване на основните бързи влакове са разстоянията между София и Бургас да се изминава за не повече от 6 часа, между София и Варна за 7 часа, между София и Стара Загора за по-малко от 4 часа и между София и Благоевград за 2 часа.
https://www.bdz.bg/bg/a/finalen-variant-na-grafik-za-dvizhenie-na-vlakovete-za-2021-g

- Златни пясъци: 18 спирания между София и Варна (времепътуване: 7:35 ч) + 3 спирания спрямо миналата година: Стражица, Провадия, сп. Добрина
- 2611: 21 спирания (7:30 ч), без изменение в броя спирания спрямо миналата година
- 2613: 23 спирания (7:25 ч), без изменение в броя спирания спрямо миналата година
- 2615: 27 спирания (7:40 ч) + 3 спирания спрямо миналата година: Лакатник, Ясен, Пордим
- 2627: 30 спирания (8:00 ч), тук е ясно, че време не се гони...

София - Бургас:
- 8601: 14 спирания (6:18 ч), през Пловдив
- 3621: 26 спирания (6:18 ч), през Карлово
- 3623: 24 спирания (6:33 ч), през Карлово
- 8611: 22 спирания (6:44 ч), през Пловдив
- Чайка: 12 спирания (6:00 ч), през Карлово
- 8627: 24 спирания (6:50 ч), през Пловдив

Позор!

P.S. Покойният проф. Райков (почина преди няма 2 седмици, светла му памет), ни учеше, че спиране, престой и ускорение до скорост по книжка разписание се приема от графистите условно за 3 минути. Подвижният състав от 80-те години не се е променил, като даже сега всички разписания се смятат за скорост от 100 км/ч, защото БДЖ не знае дали ще може да даде локомотив за по-висока скорост. Така, разликата от броя спирания между 2615 и Златни пясъци ще доведе до -27 мин. от условното времепътуване на 2615. Отделно, 28 км между Мездра и Кунино са за 130 км/ч (ако няма временни ограничения), т.е. с бърз локомотив  това са още -4 мин., останалите участъци с над 100 км/ч по инфраструктура не са толкова много, но да донесат още -5 мин до Варна, така на хартия би следвало да се получи намаляване на времепътуването между София и Варна с 36 мин, до 7:04 ч. (при запазване на 18 спирания). На хартия...

Подобно и с бургаското направление, където ако БДЖ иска, при сегашната инфраструктура, би могло да се постигне времепътуване под 5:30 ч. (естествено, през Карлово).

Но видимо едни промени (като спиране на сп. Добрина) могат да се случат, пък други - не. Важното е пътниците, пардон, чиновниците да са доволни.

[Ivo]

Пътникопотока е по мои наблюдения защото с тези влакове пътувах няколко пъти тази година, макар и все в сезона и само един път зимата. И от Мездра до Варна и от София до Варна. Лятото дори имаше период в който свършваха много бързо местата първа класа и бяха въвели задължителна предварителна резервация.

За другото съм съгласен, че трябва да се съкратят времепътуванията, чрез използването на максималните скорости и намаляване на спиранията на влаковете на дълги дестинации. И да пуснат редовни крайградски влакове, но за тази цел трябва да възстановят спрените ЕМВ 32-ра серия, както и дизел/електрическите спрени Сименси. И да намерят персонал.

[тролей №164 линия 2]

Пътникопотока е по мои наблюдения защото с тези влакове пътувах няколко пъти тази година, макар и все в сезона и само един път зимата. И от Мездра до Варна и от София до Варна. Лятото дори имаше период в който свършваха много бързо местата първа класа и бяха въвели задължителна предварителна резервация.

За другото съм съгласен, че трябва да се съкратят времепътуванията, чрез използването на максималните скорости и намаляване на спиранията на влаковете на дълги дестинации. И да пуснат редовни крайградски влакове, но за тази цел трябва да възстановят спрените ЕМВ 32-ра серия, както и дизел/електрическите спрени Сименси. И да намерят персонал.

Точно така, но като си казал А, трябва да кажеш и Б. Персоналът и възстановяването на подходящи влакове за крайградски е така, но то трябва да върви в комплект с поправка на бързите.
Считам, че ускорените бързи по дестинациите София - Варна и София - Бургас трябва да спират само по веднъж във всяка област:
София - Пловдив - Стара Загора - Ямбол - Зимница (опционално, заради прекачвания, но само ако има закупени билети по съотв. дестинации с прекачване) - Карнобат (същото като скобата на Зимница) - Бургас
София - Карлово - Казанлък - Сливен - Зимница (опционално, заради прекачвания, но само ако има закупени билети по съотв. дестинации с прекачване) - Карнобат (същото като скобата на Зимница) - Бургас.
София - Мездра - Плевен - Горна Оряховица - Търговище - Шумен - Каспичан (опционално, заради прекачвания, но само ако има закупени билети по съотв. дестинации с прекачване) - Синдел разпределит. (същото като скобата на Каспичан) - Повеляново (същото като скобата на Каспичан) - Варна.
Към гореизброените ускорени да се добавят "обикновени" бързи (повечето от тях съществуват и сега), които да се движат по половината от маршрута: София - Горна Оряховица - София, Варна - Горна Оряховица - Варна, София - Стара Загора - София, Бургас - Стара Загора - Бургас, София - Видин - София, София - Кулата - София. Опционално, би могло да има и ускорен София - Перник - Благоевград за директно-пътуващите дотам. Но не да спират по керемидите, ами, например, както спира сега БВ2613.
А пътническите да са само в рамките на 1 или 2 области, в краен случай 3 съседни.
Представям си го ускорените да са два или три дневно, бързите да попълват времевите дупки между тях на равномерни интервали не по-големи от 100 мин, а пътническите - каквото се и очаква от тях - да довозват до гореизброените.
Да, настоящото положение е трагично, но не пречи да поставим една цел, към която да се стремим, друг е въпросът доколко вървим към нея.

[dobriii123]

Никой нищо не казва обаче за друго явление, при което наистина имаме пътническо движение на бърз влак – бързите влакове 7630 за Лом, 9647 за Силистра и 2627 за Варна. Те пък спират почти абсолютно навсякъде от София до Лакатник. И пак са бързи. За тях обаче нищо не се казва. А всъщност и няма какво друго да се спомене. За съжаление не е сега времето, в което има ресурса да се пуснат три заместващи пътнически влака. Нито пък има ресурс да направим така, че "толкова проблемният" БВ 2655 да не спирал на още пет гари отгоре. Хора, в транспортен форум сме, мисля, че тези неща са ни поне малко ясни. И че за да са доволни всички, трябват хора и техника, които в момента ги няма. Дали ще ги има – дай Боже. Какво трябва да се направи за целта – обект на друга дискусия. Факт е, че с наличното е възможно точно това. Трудно е да се угоди на всички. Това явление се случва точно с влакове, при които то няма да е толкова чувствително – нощни са или поради една или друга причина не са толкова ползвани, както други. И съм сигурен, че на почти никой пътуващ с въпросния влак Враца - Варна няма ама грам да му е проблем, че спирал на няколко гари повече. Вместо да се погледне през призмата на нещо хубаво, нещо положително, да се види обективно, то се извърта на яд и се вадят всевъзможни кусури. Нека не правим проблем от НИЩО, нали?

Изпратено от моят Redmi Note 8 Pro с помощта на Tapatalk

[viktorlc]

Може ли някой по-запознат да каже каква е причината БДЖ да продължава да разточва времепътуването между Мездра и Варна, вместо да се възползва максимално от предимството си, че по това направление няма магистрала?
Защото има явно несъответствие в заявката през есента в статията и в реалността от днес.

[eco_power]

За Мездра-Варна нямам инфо, но за София - Пловдив от запознат знам, че разписанието нарочно е по-разтеглено, за да има възможност за наваксване на по-малките закъснения и същите да не се отчитат в статистиката. Масово бързите влакове изчакват по няколко минути на Вакарел, Ихтиман, Септември и т.н., тъй като разрешената скорост води до аванси. Необяснимо е и защо композициите, обслужвани от DB са заложени като най-бавни като време, въпреки съвсем приличния подвижен състав. Говори се, че ръководството на НКЖИ неофициално е заявило на БДЖ, че независимо от параметрите на новия подвижен състав, който се поръчва и влиза в експлоатация, никога няма да се даде разрешение за достигане на проектните скорости на новите участъци, освен за тестов пробег. Може и да са слухове, но пък напълно се връзва с новия график, в който времето вместо да се намали, се случва точно обратното. Да не говорим какво влачене пада при пътническите влакове - явно целта там е да откажем зорлем пътниците. Като цяло образът, който БДЖ се опитва да си придаде в момента е един такъв хрисим, загрижен за всички, в същото време тотално неадекватен, който вместо подобряване на услугата и удобството на пътниците работи точно в обратната посока. И вече не вярвам, че се дължи на некомпетентност, а са едни съвсем умишлено насочени действия, които имат една основна цел: да се спира всякакъв възможен порив за реформиране на системата. И в тази "задруга", водена от хората, пряко конкролиращи НКЖИ, са се включили всички, в т.ч. и синдикати. Така че скоро подобрение няма да видим, независимо от милярдите, които се изливат в сектора.     

[IKAR]

Иво за не знам кой път ги пише едни зелени, да не беше се возил въобще с влак в Европа разбирам, ама като е пътувал и има представа, не мога да го разбера....Минах 40 години и все още в България пътуват същите влакове, както когато нямах и десет....За скорост, състояние на подвижния състав и инфраструктурата, закъснения, честота, връзки да не говорим....

[ozzy]

Да, то щеше да е добре, ако БДЖ-ПП и НКЖИ са в застой, а те деградират все повече и повече. След като в края на 70-те е било възможно София-Карлово-Бургас да се вземе за 4:45ч., 40 години по-късно това не е възможно... По същия начин и по много други линии се увеличи времепътуването, аз като сравнително редовен ползвател на линията София-Костенец мога да кажа, че се влошава положението. Пътническите влакове са много по-малко, а бързите спират на много повече гари и съответно времепътуването е увеличено с 10-15 минути само за този участък. Преди 20 години само един БВ спираше на Вакарел, сега всички спират и чакат регламентирано 2 минути и още нерегламентирано 4-5 минути, понеже стигат преди време. На Елин Пелин и Ихтиман спираха само обикновените бързи влакове до Пловдив, а сега всички от/за Варна, Бургас и Свиленград. По същия начин е и по другите линии, времепътуването София-Перник някога е било 30 минути, а сега обичайно е 50 минути. И всичко това в комбинация с редовни закъснения, липса на подвижен състав, мръсотия, цигани, клошари направи БДЖ-ПП да бъде предпочитана предимно от пенсионери, студенти и цигани, които ползват намаления или се возят гратис. БДЖ-ПП е едно благотворително дружество, което предлага по-скоро социални, а не транспортни услуги. Никой не го интересува да гони печалба, да се конкурира с автобуси и т.н., отдавна конкурентното предимство е връчено доброволно на автобусните фирми и личните МПС-та. И мен ме загубиха като клиент.
Да не говорим за прекачване на друг влак или автобус, това в повечето случаи не е синхронизирано. Опитват някакви подобрения, електронни билети, нови мотриси, сега и нови локомотиви и т.н., но сме много-много назад от железниците в Средна и Западна Европа, че дори и Румъния е по-добре. Поддръжката на подвижния състав и на инфраструктурата е много зле.

[Ivo]

Първо, живота на железопътния подвижен състав е 40-50 години, ние сме сравнително млади, така че нормално и сега да е същия както като бяхме деца. Таман сега му е време за подмяна. Сименсите са нови, бяха голяма радост като дойдоха, върнаха пътници към железницата хората много им се радваха. И въпреки състоянието им сега още са си класни и удобни. Но всички виждаме до какво състояние са докарани. Счупени стъкла, издраскани.  Ама това едва ли са го направили управляващите. Това е дело на една група граждани. Няма как 50 мотриси да огреят навсякъде в цяла България.

Второ, 40 години по-късно не е възможно да се стигне до Бургас за 4 часа и половина, не заради подвижния състав който си е същия, ами защото линията е пропаднала като състояние и от съображения за сигурност не допускат навсякъде скорости както преди 40 години. Иначе 430 километра, със допустимата скорос тна сегашния подвижен състав 4 часа и малко са напълно постижими с 2-3 спирания. Но трябва линията да се стегне за тая цел.

Трето, ами то БДЖ вече няма и с кой да се конкурира освен със себе си почти навсякъде. С упадъка на междуградските автобуси, и замяната им на много места с такива правени от товарен бус с автобусна надстройка то БДЖ остава почти единствен превозвач по много дестинации. Може би разчитат на това че са монополист и почти нямат конкуренция. Някакви смешни бусчета до Перник например няма как да са конкуренция на Сименс. Илилипсата на автобус Пловдив-Варна, БДЖ с кой да се конкурира? Конкуренцията ще е по-скоро с бъдещи ж.п.превозвачи.

Четвърто, много пъти съм казал че транспортната система в цяла България трябва да е обвързана. Например купуваш си билет от София до Каварна, пътуваш с влак до Варна или Добрич и оттам се прекачваш със същия билет на автобус до Каварна, който чака зад гарата. Или пък от Пловдив до Боровец, автобус те чака на Костенец, същото и от София до Долна Баня, от София до Смолян, Пампорово, Доспат и подобни. Амао бществения транспорт трябва да е национален приоритет. И БДЖ и създаването на държавно "автобусно БДЖ " или ДАП-ове го наречете пак като преди. Защото се вижда че с тия частници чеп за зеле не стават поне 80% от тях.

[Forest1865]

А между Горна баня и Захарна фабрика индиански игри ли има и власта намесва ли се!?

[ozzy]

Покрай Факултета обновиха линията, но скоростта е все така ниска. Построиха стена, но пак има къщи, които са буквално до линията, както и канализационни тръби, които се изливат направо там. Според мен би било удобно да има жп спирка над тунела на Люлин, която да прави пешеходна връзка с МС Западен парк, а също така да се пусне и спирката в Овча купел и там да спират само пътническите влакове. Също така трасето от Владая към Драгичево е доста зле и влаковете се движат бавно. Най-добре би било да се помисли за удвояване на линията, където е възможно. С тези изчаквания, като закъснее един влак и закъсняват и останалите.

Иначе подвижният състав трябва да се обновява през няколко години поетапно, а не веднъж на 40 години. И също така да се поддържа в изправност.
А за прекачването от влак на автобус с един билет на запад са го измислили, в Германия във всяка област има транспортен съюз, който обединява различни превозвачи и издава билети и карти на зонов принцип, с които може да се прекачваш. Би било добре нещо такова да се приложи и у нас, но засега няма изгледи да се случи, след като БДЖ-ПП и Столична община/ЦГМ не искат да интегрират транспортните си документи за градски пътувания.

[blagun]

Според мен би било удобно да има жп спирка над тунела на Люлин, която да прави пешеходна връзка с МС Западен парк

МС Западен парк е далече, освен ако не спретнат тунел, подобен на този от МД Цариградско шосе до Дружба. Имаше проект за жп спирка и осветена алея до МС Вардар, но аборигените от кв.Гевгелийски се противопоставиха перничани да им нарушават рахата.
Новата спирка за Метролиния 3 плюс гара Горна баня плюс евентуална спирка в Овча купел ще дойдат прекомерно нагъсто. При това линията е отдалечена от квартала, а вътре в него има метро плюс редовни автобуси, надали някой ще бъхти до жп-то.