Author Topic: Международни влакове  (Read 140745 times)

Offline vesko76

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4675
  • Van Hool & Citaro G - fan
    • View Profile
Re: Международни влакове
« Reply #120 on: 04.12.2014, 00:56:26 »
Ок, и все пак, как се купуват билети за туй чудо?

Също така е интересен един EN  - EuroNight между Берлин и Минск. От сайта на дойче бан не може, поне онлайн, да се купи билета за влака, нищо че той тръгва от Берлин.

Online Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 16233
    • View Profile
    • Email
Re: Международни влакове
« Reply #121 on: 04.12.2014, 01:33:01 »
Еми сигурно тогава може направо от гарата да си го купиш от гишетата за продажба на билети.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline IKAR

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6998
    • View Profile
    • Email
Re: Международни влакове
« Reply #122 on: 04.12.2014, 11:03:57 »
Тия дивотии с международните билети ги правят съвсем умишлено.....Превозвачите си правят "мръсно" едни на други, за да не може масово да се купуват по-евтини промоционални билети за международни пътувания от една от администрациите, опериращи даден влак, понеже така другите "съдружници" губят..... За вътрешни пътувания в рамките на страните няма никакви проблеми от България да си вземеш евтин билет, да го платиш с карта и да си го пуснеш на принтера...Ама за международните не е така. Примерно в сайта на австрийските железници можеш да си купиш и принтираш вътрешен билет, както и международен за всяка точка до Германия, но не и до Унгария, Чехия или Словакия...Това е понеже DB също продава по интернет международни билети до Австрия......Също така унгарските железници предлагат изключително евтини билети до Виена, Мюнхен и Берлин....но трябва да си го вземеш на място от касите в Будапеща или твой приятел от там да ти го купи............по интернет не може....А билетът Будапеща-Виена и обратно от Унгария струва два пъти по-евтино, отколкото ако е купен от Австрия, до Мюнхен пък да не говорим.....Будапеща-Мюнхен е 29 евро по унгарската промоционална тарифа.....
« Last Edit: 04.12.2014, 11:11:18 by IKAR »
По рейс и по жена не се тича!
A developed country is not a place where the poor have cars, it is where the rich ride public transportation.

Offline DidoGO

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 543
    • View Profile
    • Email
Re: Международни влакове
« Reply #123 on: 04.12.2014, 11:31:44 »
И тогава откъде може да се купи билет за цялото разстояние от Белград до Прага?

Бюро Рила в подлеза на НДК. Има каса вързана със системата на Дойче бан и продава всякакви билети, резервации на места, спални и кушет вагони. Не е нужно начална или крайна гара да е в България. Работи делничните дни до 17 часа.

Online Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 16233
    • View Profile
    • Email
Re: Международни влакове
« Reply #124 on: 04.12.2014, 11:40:11 »
Забелазъл съм, че освен бюро Рила в гарата от известно време се е появило още едно такова бюро-Вестелс или нещо подобно, мисля че и оттам може. Намира се в югозападният ъгъл на гарата.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline DidoGO

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 543
    • View Profile
    • Email
Re: Международни влакове
« Reply #125 on: 04.12.2014, 11:42:24 »
Забелазъл съм, че освен бюро Рила в гарата от известно време се е появило още едно такова бюро-Вестелс или нещо подобно, мисля че и оттам може. Намира се в югозападният ъгъл на гарата.
Моите наблюдения са обратни - то дълго време беше там, но за последно като минах на 90% съм сигурен, че го нямаше. Цялата конструкция в която се помещаваше беше демонтирана. Ще проверя със сигурност при удобен случай.

Online Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 16233
    • View Profile
    • Email
Re: Международни влакове
« Reply #126 on: 04.12.2014, 11:43:53 »
Възможно е, понеже заради ремонта на гарата сега се купуват билети от долния етаж не съм минавал скоро оттам. Може да е махнато временно заради модернизацията, ще погледна и аз като минавам следващия път.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline maniak

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4640
  • Оптимист
    • ICQ Messenger - 278834436
    • View Profile
    • http://www.flickr.com/photos/47270324@N08/
    • Email
Re: Международни влакове
« Reply #127 on: 25.12.2014, 13:47:25 »
И аз да се включа в дискусията (макар вече нашироко да сме коментирали всичко, което съпътства бъдещето и на БДЖ и на железниците ни).
Наскоро попаднах на една статия в Капитал за новия международен влак София - Будапеща и обратно. Впечатли ме, защото кратко и изчерпателно са посочени проблемите на железниците в Югоизточна Европа. Бавни, некомфортни, неизгодни... Проблемът е в целия регион - България, Сърбия, Македония, Румъния и в по-малка степен Гърция (нарочно изключвам Турция). Интересното е, че както и в други сфери, централното място на България в региона не се използва от нашите управници в полза на нашата държава. Напротив, изпускат се възможности страната ни да стане пресечна точка в транспортно отношение на Блаканите. Вчера например прочетох, че министър-председателите на Сърбия, Унгария и Китай са подписали споразумение за рехабилитация на жп линията Белград - Будапеща след която времепътуването между двете столици да падне под 3 часа!!! До 2017 г!!! Македония и тя искала да се включи, което логично би довело до бърза жп връзка Атина - Скопие - Белград - Будапеща.
В същото време съкращаването на влакове у нас е резултат от над 20-годишната политика за липса на децентрализация в общини и области, които да поръчват транспортните услуги в съответната административна единица или между две административни единици. Ако решението за назначаване на автобусни разписания е делегирано на общини и области (с вметка, че трябва да присъстват представители на ИААА и ИАЖА, на които вторите не присъстват поради незаинтересованост), т.е. е лесно за самите администрации, то с влаковете процедурата е неясна и тромава, което (освен политическия оттенък) я прави неизбираема от местните ръководители. Така ако питате кметовете на села и градове по продължение на една жп линия дали искат нови влакове или запазване на съществуващи надали някой ще каже твърдо не... Но като кажат да - няма да има кой да им обясни какво да направят за да ги съхранят (на областния управител ли да пишат, на министъра на транспорта ли, какви справки да приложат, как да отчитат пътници и т.н.). На практика бюрократичната машина убива с всеки изминал ден пътническите превози в БДЖ, като резултатът с предстоящото съкращаване е повече от очакван. Какво трябва да се направи? Според мен следва да се приеме абсолютно нова нормативна уредба в областта на обществените пътнически превози. Тя трябва да бъде насочена не към вида транспорт, а към пътника - т.е. по какъв начин пътника да бъде превозен (да бъде удовлетворено търсенето). За целта следва да се направи национално проучване на мобилността на населението, да се разберат кои са основните направления за пътуване на хората. Там, където се съсредоточават големи пътникопотоци да се даде предимство на транспорт, който адекватно може да ги задоволи (железопътен или при липса на жп инфраструктура - автобусен). Там, където няма достатъчно пътникопоток да се търсят алтернативни начини за превоз на хората (напр. такси компаниите да са компенсирани за извършване на определен тип превози - слабо населени места или др.). На база на тази информация се разработва новата нормативна уредба, която не е разделена на автобусен, жп или друг вид транспорт, а на правата и задълженията на компаниите, пътниците, организаторите на транспортния процес, регулаторните органи и т.н. На практика нормативната уредба трябва да зададе стандартите за качество, които следва да бъдат заложени при ЗОП. Например, за железопътния транспорт - отчитане на извършената работа, максимален интервал на движение според пътникопотоците, подвижен състав, кетъринг, колетни и съпътстващи услуги. За автомобилния -  отчитане на извършената работа, типове превозни средства, подвижен състав, таксуване ... Наредбата трябва да определи начина на компенсиране на превозите, които са поръчани от държавата, областите или общините (ранни или късни курсове, изпълнение на превоз със специализиран подвижен състав - нископодовост, рампи и т.н.). Търговските превози - тези, които превозвачите изпълняват на свой риск, трябва да са регулирани така, че да позволят конкуренция между видовете транспорт при спазване на нормативите за безопасност и качество. Това означава пътникът да знае в колко часа трябва да замине и да пристигне, какви са правата му при закъснение или неосъществен превоз и т.н.
Не по-маловажен е въпросът с инфраструктурата. Ясно е, че за да има конкуренция трябва да има адекватна инфраструктура. При управлението на инфраструктурата могат да се следват различни модели, разпределящи отговорността между държава, област и общини, както и публично-частното партньорство. Много правилно Тошко отбелязва, че е невъзможно отклонителни жп линии да издържат десетки и стотици души персонал. Лъжа е, че по този начин се гарантира безопасност. Аз мога да се хвана на бас, че именно по такива линии колкото души ги виждаме (ръководител-движение, стрелочници, кантонери и т.н.) поне 20% още хора "работят", т.е. роднини, приятели и т.н., на които им тече осигурителен стаж, но не са помирисвали траверс и не знаят нищо за железницата. Примерът Бойчиновци - Берковица, една от възможностите е напр. линията да се управлява от Бойчиновци, като стрелките бъдат заключени и единствено при пътнически състави локомотив+вагони или товарни влакове да има маневрист, който да управлява стрелките в междинните гари. Съответно трябва да се ревизира начина за изчисление на инфраструктурните такси, като отразява реалните разходи за всяко едно движение на подвижен състав + коефициент, представляващ процент от разходите за поддръжка на инфраструктурата в съответния участък! При автобусните превози следва да се ревизират стандартите за автогари, автостанции и спирки. Съответно превозвачите следва да бъдат задължени да спират на определените за това места, като това ще се получи чрез създаване на достатъчно връзки (трансфери), така че пътниците да искат ползването им (т.е. не превозвачът по линия София-Бургас да спира на магистралата за да слязат нерегламентирано превозваните пътници по маршрут София-Пазарджик, за който маршрут той няма право да вози, като се явява нелоялна конкуренция)...

Сигурно горното за много от вас е утопия, за други (които по-скоро не четат форума, но имат автобусни фирми) е страшно, а за трети (в БДЖ, министерства и администрации) неразбираемо, но... това е пътят да излезем от спиралата на закриване на влакове, жп линии, а покрай тях и на автобусни разписания. Защото ако автобусните превозвачи възприемат БДЖ като враг, а не като конкурент, и чрез политика на натиск за затваряне на влакове се опитват да привлекат пътници, то съвсем скоро ще усетят, че нито ще превозят загубените от БДЖ пътници, нито ще получат желаните приходи и съответно мечтани печалби. Транспортната система се базира на баланса. В момента той е нарушен и губят всички по веригата - най-вече пътниците, след това поравно БДЖ и автобусните фирми. Рано или късно реформа е необходима, забавянето и ще я направи още по-трудна за всички, защото когато населението още повече намалее общественият транспорт ще стане още по-неконкурентно способен. Съответно, ще трябват повече "субсидии" за издръжката му.
« Last Edit: 25.12.2014, 16:00:31 by maniak »

Offline vesko76

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4675
  • Van Hool & Citaro G - fan
    • View Profile
Re: Международни влакове
« Reply #128 on: 18.01.2015, 01:10:02 »
Интересно, че откакто Дойче Бан си актуализираха базата данни, вече е възможно да се закупят билети за влак от Германия до Сърбия изцяло онлайн. Ето един примерен скрийншот:


Offline vesko76

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4675
  • Van Hool & Citaro G - fan
    • View Profile
Re: Международни влакове
« Reply #129 on: 27.01.2015, 01:22:33 »
Най-накрая намерих написано черно на бяло колко точно струва билета от Будапеща до София на Сердика експрес, купен от маджарите.

Линк - на унгарски само, дори на английски не е преведен, по-долу.

http://www.mav-start.hu/utazas/bulgaria.php

Цената, ако правилно разбирам, е 127 Евро + доплащането за кушет или спален вагон. Тия 127 Евро идея си нямам дали са за еднопосочно или двупосочно пътуване.


Offline IKAR

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6998
    • View Profile
    • Email
Re: Международни влакове
« Reply #130 on: 27.01.2015, 07:40:42 »
Отиване и връщане е, но въпреки това хич не е малко. Като цяло, тази тарифа Сити Стар е възможно най-неизгодният вариант в случай, че става дума за сам човек. Виж за двама, трима и повече, цената пада драстично.

За сравнение, Будапеща-Мюнхен и Будапеща-Берлин цената почва от 29 евро в посока, а Будапеща-Хамбург - от 39 (колко километра са това.....). До Прага е 19 евро, а до Виена между 9 и 13, но има и четиридневни билети отиване-връщане от 29 евро плюс право да се ползва градския транспорт във Виена без ограничение в рамките на тези четири дни. Добавки за РейлДжет, ICE и т.н. не се доплащат.
Проблемът е, че билетите могат да се вземат и платят по интернет, но не важи разпечатката от принтера вкъщи - трябва да отидеш на произволна гара в Унгария и да си го вземеш....

От Чалгаристан, не стига ниските скорости, закъсненията и калпавите влакове, ами ако искаш да идеш до Германия с влак, излиза по-скъпо, отколкото със самолет.

Между другото на влаковете за Будапеща е забелязан нов хубав румънски седящ вагон, но не знам дали пътува постоянно или всеки ден, каня се да се разходя примерно до Враца да го "тествам".
« Last Edit: 27.01.2015, 07:47:22 by IKAR »
По рейс и по жена не се тича!
A developed country is not a place where the poor have cars, it is where the rich ride public transportation.

Offline abs111

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2993
    • View Profile
Re: Международни влакове
« Reply #131 on: 27.01.2015, 14:05:15 »
За сравнение,билета за автобуса в двете посоки е 170лв.Във вторник даже е 144лв...
« Last Edit: 27.01.2015, 14:07:20 by abs111 »

Offline vesko76

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4675
  • Van Hool & Citaro G - fan
    • View Profile
Re: Международни влакове
« Reply #132 on: 27.01.2015, 14:10:26 »
А закупен билет от БДЖ за този влак колко струва? Имам предвид някъде да е написано от официален източник на БДЖ.


Offline IKAR

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6998
    • View Profile
    • Email
Re: Международни влакове
« Reply #133 on: 27.01.2015, 14:43:35 »
180 лeва отиване и връщане, като спалното място или кушета се доплащат отделно. Но може да се направи следния трик: международен билет Видин-Будапеща-Видин и вътрешен София-Видин-София. Така се спестява бая.
По рейс и по жена не се тича!
A developed country is not a place where the poor have cars, it is where the rich ride public transportation.

Offline vesko76

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4675
  • Van Hool & Citaro G - fan
    • View Profile
Re: Международни влакове
« Reply #134 on: 27.01.2015, 15:45:26 »
И тогава колко по-евтино би било?

Offline IKAR

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6998
    • View Profile
    • Email
Re: Международни влакове
« Reply #135 on: 27.01.2015, 15:50:21 »
Да не кажа голяма дума, ама поне 60-70 лв.
По рейс и по жена не се тича!
A developed country is not a place where the poor have cars, it is where the rich ride public transportation.

Offline тролей №164 линия 2

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2767
  • Моят любим "Snacks" - тролей №164. R.I.P.
    • View Profile
    • Email
Re: Международни влакове
« Reply #136 on: 13.08.2015, 14:12:04 »
Чудих се дали не е за Градски транспорт в Румъния, ама то няма нищо градско в поста ми, но си е от Румъния, затова реших тук. През май 2012 по линията от Негру Водъ на север се е движело едно такова нещо. Докъде е стигало и докога се е движило - нямам идея, но е било удобно за местните хора, предполагам.
Никога не шофирай по-бързо, отколкото може да лети твоят ангел-хранител!

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6634
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Международни влакове
« Reply #137 on: 16.08.2015, 23:44:38 »
Такива и сега се движат из Румъния. Антики, ама вършат работа, а ние нашите еквиваленти отдавна сме ги изоставили и унищожили.

Offline abs111

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2993
    • View Profile
Re: Международни влакове
« Reply #138 on: 16.08.2015, 23:52:52 »
Линията е  803 Medgidia-Negru Voda(границата ни при Кардам).От няколко години не се движи нищо поради паднал мост по линията.

Offline vasko

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3381
    • View Profile
Re: Международни влакове
« Reply #139 on: 17.08.2015, 00:02:04 »
Линията е  803 Medgidia-Negru Voda(границата ни при Кардам).От няколко години не се движи нищо поради паднал мост по линията.
т.е. тази железопътна връзка между България и Румъния е прекъсната?
vasko - оригиналът! :)