Author Topic: Коронавирус  (Read 14825 times)

Online Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 13197
    • View Profile
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #700 on: 26.03.2020, 21:04:30 »
Междувременно, в някои градове в Италия коронавируса е изцяло победен https://www.economic.bg/bg/news/12/vo-italianskoto-gradche-koeto-pobedi-konoravirusa.html?fbclid=IwAR0xrcrmWEotz0f6KB9ohJK2-F1Dv6xmp4Jd6Co7Y-OvVlntZlbACiEF4AQ

Метод, много подобен на нашия са ползвали.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline Dragon

  • Administrator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 5366
  • Администраторът бонбони не пие!
    • Skype Me™!
    • ICQ Messenger - 202143037
    • View Profile
    • http://gtsofia.info/
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #701 on: 26.03.2020, 22:45:44 »
Това е градче с 3000 жители, няма как да е представителна извадка. Круизния кораб, който се беше оказал пълен с болни, имаше повече хора. И там няма нови случаи :)
GTSofia.info - Любителски страници на градския транспорт в София
Forum.GTSofia.info - Любителски форуми на градския транспорт в София

Online ooleg

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3136
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #702 on: 26.03.2020, 23:04:47 »
Междувременно USA вече  стана световен лидер по брой заразени и подмина Италия и Китай. За 24 часа има 13732 нови потвърдени и достига общ брой 81,943  и подминава Китай с общ брой 81,285.  Италия е по петите на Китай с 80,589 потвърдени и скок за денонощие от +6,203. За денонощие има 712 смъртни случая и е световен лидер по смъртни случаи с 8,215 .
Турция се справя в духа на традициите от Османската империя по време на чумата също много добре. Те откриха заразен след нас а вече са:
Потвърдени: 3,629 за денонощие:  +1,196
Смъртни: 75 за денонощие: +16
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3021
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #703 on: 26.03.2020, 23:33:16 »
От колко тествани??
У нас се тестват 300-350 на ден. Ясно е, че повече от този брой няма как да открием и няма смисъл да се гордеем, че са по-малко от тия 2000 за ден в Турция. Като започнем да тестваме колкото тях, тогава можем да сравняваме.

А вярва ли някой, че реалният брой в Китай е с по-малко от 7 цифри? Там просто са почти спрели да търсят.

Online Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 13197
    • View Profile
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #704 on: 26.03.2020, 23:35:45 »
По повод разпространението, казаха че в САЩ също има по-слабонаселени щати където разпространението е много малко. Също изказаха теза, че когато една страна е слабонаселена вируса не може да изгради достатъчно добро гнездо и за това много трудно се разпространява. Възможно е това наистина да ни спасява от разпространението при нас...вируса да не може да изгради достатъчно активно гнездо и за това разпространението да е много слабо, клонящо към разпадане, заради много ниската ни средна гъстота на населението-горе-долу 4-5 пъти по-малка от средноевропейската. Което също потвърждава тезата за метода на изолацията като намаляване на разпространението.

Също в класацията се вижда, че в страни където е топъл климата разпространението е минимално до нулево почти. Което пък защитава другата теория, че в жегите вируса не работи и изчезва.

Все още коронавируса е в пъти по-слаб от грипа, с 500 000 в целия свят. Обаче тук имаме по-скоро друг проблем и той е по-скоро че се разпространява мнооого по-бързо от грипа, и второ че хората още не са му свикнали и все още нямат антитела в тях като при грипа и за това отделни групи го преболедуват много по-тежко от грип.

Иначе у нас доколкото разбрах сега ще правят тестове на определени групи хора по-масово, да видят дали имат изградени антитела, защото също се съмняват че може доста хора вече да са го прекарали, и дали въобще някъде има активно огнище у нас или се внася от чужбина. Да не се окаже накрая, че наистина голям част вече са го прекарали, при тежката грипна вълна януари/февруари. У нас от доста време насам откриват всеки ден почти еднаква бройка, около 20 общо и по 7-8 в София. Отново почти само такива които са били по чужбина. Очевидно у нас няма огнище, а вируса се внася от хора пребивавали в чужбина. Подобно май е и в другите балкански страни.
« Last Edit: 26.03.2020, 23:53:36 by Ivo »
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline mlk

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3058
    • ICQ Messenger - 110536592
    • View Profile
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #705 on: 27.03.2020, 00:04:58 »
Все още коронавируса е в пъти по-слаб от грипа, с 500 000 в целия свят. Обаче тук имаме по-скоро друг проблем и той е по-скоро че се разпространява мнооого по-бързо от грипа, и второ че хората още не са му свикнали и все още нямат антитела в тях като при грипа и за това отделни групи го преболедуват много по-тежко от грип.
Иво, напоследък ръсиш по-големи "бисери" и от Пейчев. Какво означава, че е по-слаб от грипа? Това бяха бълнувания на разни групи хора отпреди няколко седмици. Имаме силно заразен вирус, който често избива в бронхопневмония и генерално носи доста здравословни и смърт.

Относно температурата, дано има нещо вярно в това, че не удря на горещи места, че ако плъзне в Африка, жална им майка. Между другото, и индийците вече са в изолация, а полицаите там патрулират и удрят с пръчки по гърба ентусиастите, които си позволяват разходки по улиците.

P.S. Италианците пак гледат първото място през крив макарон. САЩ им го взе под носа, както се и очакваше.
« Last Edit: 27.03.2020, 00:06:31 by mlk »

Offline я л т а

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4654
  • МНОГОЗНАЙСТВОТО НЕ УЧИ НА УМ. Хераклит
    • View Profile
    • http://www.wix.com/tcvetanov/wood-carving#!__portfolio
Re: Коронавирус
« Reply #706 on: 27.03.2020, 00:13:12 »
"Нося отговорност за това, което съм казал и което съм имал предвид - Не нося отговорност за това, което е разбрал някой отсреща"!
-----------------------------------------------------
"На 18 нашите убеждения са хълмовете, на които се изкачваме и от които гледаме. На 45 те са пещерите в които се крием". /Фр. Ск. Фицджералд/

Online Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 13197
    • View Profile
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #707 on: 27.03.2020, 00:28:16 »
Все още коронавируса е в пъти по-слаб от грипа, с 500 000 в целия свят. Обаче тук имаме по-скоро друг проблем и той е по-скоро че се разпространява мнооого по-бързо от грипа, и второ че хората още не са му свикнали и все още нямат антитела в тях като при грипа и за това отделни групи го преболедуват много по-тежко от грип.
Иво, напоследък ръсиш по-големи "бисери" и от Пейчев. Какво означава, че е по-слаб от грипа? Това бяха бълнувания на разни групи хора отпреди няколко седмици. Имаме силно заразен вирус, който често избива в бронхопневмония и генерално носи доста здравословни и смърт.

Ами още е рано да се каже, но тоя грипен сезон в цял свят намирам информация че в световен мащаб заразени с грип са били над 800 000 000 ! ( има някои години с над 1 милиард)Къде са на фона на това 500 000 с коронавирус, от които почти 130 000 вече излекувани? Така че още е твърде рано да се каже. Проблема който имаме тук е може би много по-лесното предаване и заразяване, и това че човешкия организъм все още не е свикнал с новия коронавирус. Разбира се, че е важен всеки един човешки живот и здраве по всички части на света и това е най-ценното, което трябва да се пази. То най-хубаво щеше да бъде естестевно, ако всеки човек по света се ражда, живее без никакви вируси и болести до 100 години и на 100 си умира в леглото докато спи сладко.

Освен това заради липса на масово тестване все още не е научно доказано че коронавирусът е по-опасен от грипа. В световен мащаб за сега жертвите са в пъти по-малко, отколкото от грип. Около 1 милион от грип в световен мащаб при 20 000 от корона вирус. Но да кажем....че и двете неща са еднакво опасни, но коронавируса се разпространява по-бързо. Е да ама, няма как да тестваш всички и да разбереш колко са реално с коронавирус. Ами ако и те са 800 000 000, то тогава смъртността е по-ниска от грип, както и усложненията. Само че при коронавируса, всичко това става изведнъж накуп, а не разпределено в цялата година по света.

И какво значи опасно...аз имам познат, млад здрав, на малко над 40 години от една група за планински преходи,и колега но работи в друг обект на фирмата ни, който от една обикновена настинка замалко да си отиде края на 2016-та и едвам го спасиха, защото също му слезе надолу в дробовете. Нямаше никакъв вирус или грип като го тестваха. 2 години след това не можеше да се оправи и все не му стигаше въздух при повече активност, чак на 3-тата година вече всичко му беше наред и чак сега отново всичко си му е постаро му. Но всеки път когато усеща че настива е в паника да не стане пак така. И сега заради коронавируса е паника и шефа му дал да ползва 1-2 месеца неплатен отпуск. Разбирам го, като само преди 3 години е приживял подобно нещо и таман се оправил напълно да го е страх. Барикадирал се е в апартамента си и даже храна си поръчва вкъщи. Така че същите усложнения може да станат и от настинка. Ама сега, човек да трепери от страх да не настине, че при някакъв процент хора понякога дори при настинка са възможни тежки усложнения, които да ги носят с години? Каква ще е реакцията на обществото ако всяка вечер обявяват по телевизията колко хора у нас са получили тежки усложнения от настинка или грип и са ги приели за лечение?
« Last Edit: 27.03.2020, 01:05:04 by Ivo »
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline mlk

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3058
    • ICQ Messenger - 110536592
    • View Profile
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #708 on: 27.03.2020, 04:08:57 »
Иво,
Отговорите на двата въпроса в края на текста са (а) 40 пъти по-заразен и (б) 4,3 милиона.

Quote
Тъй като се налага да си седим вкъщи, реших да направя един урок по математика за начинаещи.
Да започнем с проценти и с умножение на големи числа.

Пример 1.
а) Ако имаме население от 327 милиона (САЩ) и в най-лошия сезон за последните десет години (2014/15) имаме 30 милиона преболедували грип, колко процента от населението е преболедувало?
Отг. 30 х 100 / 327 = 9,17%
б) Ако са починали 51 хил., колко процента е това? Отговор: 51 х 100 / 30000 = 0,17%

Пример 2.
а) Ако имаме два пъти по-заразен вирус и приемем за по-лесно, че ще се заразят два пъти повече хора, колко хора биха се заразили? Отг. 30 х 2 = 60 милиона
б) Колко души ще починат, ако средно 3,5% от заразените умират? Отговор: 60 х 3,5 / 100 = 2,1 милиона.

Задачи за домашно:
1. при горните условия да се пресметне колко пъти повече ще се починалите, спрямо сезонния грип.
2. колко биха починали, ако имаме население от 740 милиона (Европа), при същите параметри?

Online ooleg

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3136
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #709 on: 27.03.2020, 11:58:35 »
България....
https://www.svobodnaevropa.bg/a/30512477.html

Quote
Когато свекърва й вдига висока температура и започва да кашля, Вера Богданова постъпва така, както съветва Министерството на здравеопазването. Но се оказва, че нещо не работи. Тя се озовава в ролята на човек, прехвърлян между различни иституции, а накрая получава разсеян съвет от спешен медик, работещ без предпазни средва: “ако искате тест за коронавирус, отидете в частна лаборатория”.

Заради пандемията от коронавирус България е в извънредно положение от 13 март. Към петък сутринта доказано заразените у нас са над 270 души. Още с въвеждането на извъредното положение здравните власти в страната обявиха и протокол, който пациентите трябва да спазват при респираторни заболявания, за да не разнасят евентуална зараза. Но случаят с Вера поставя въпроса за това дали този протокол се спазва от самите власти.

Всичко започва във вторник, когато 75-годишната свекърва на Вера вдига висока температура и започва да кашля. Семейството веднага изпълнява предписанията на министерството: “Обадих се на личния лекар, съобщих обстойно какво е състоянието на свекърва ми – отпаднала е, непрестанно спи, има висока температура, болки в тялото и суха кашлица”, разказва пред Свободна Европа Вера.
“Обадете се на друг”

Общопрактикуващият доктор препоръчва обаждане до Спешна помощ. Оттам Богданова звъни на 112. “Тук започва едно дълго препращане – от 112 ни обясниха да се обадим на личния лекар. Дълго разказвах как съм говорила с личния лекар на свекърва ми и как именно докторката ни е казала да се обадим на Спешна помощ. Отначало ни казаха, че не могат да дойдат, после казаха да се обадим на регионалната здравна инспекция”, твърди Вера.

Тя отвръща, че няма как да звъни на РЗИ, че е направила всичко необходимо според прокотола и общопрактикуващият лекар в крайна сметка е казал на семейството, че трябва да се потърси спешен медик за състоянието на възрастната жена.
Спешният екип: лекар и полицай, без маски

“В крайна сметка след дълго увещаване казаха, че ще дойдат. Изумлението ми беше пълно обаче, когато пристигнаха екип от лекар и полицай”, продължава разказа си Вера. “Ние не влязохме при свекърва ми, а чакахме отпред, защото живеем заедно със сестра ми, аз работя и не мога да рискувам да пренеса заразата на други хора. Ето защо чакахме пред апартамента с готовност да направим нужното”, продължава тя.

След като от апартамента на пенсионерката в "Младост" 2 излизат докторът и полицаят, Богданова започва да разпитва какво се случва и какво трябва да прави. Полицаят отказва информация, и не става ясно защо присъства. Той и докторът са без предпазни маски, без ръкавици. “Изобщо не бяха екипирани и предпазени. И на тоя фон – полиция, без да е ясно кое налага подобно неща”, обобщава Вера.
“Грип е, но се изследвайте на частно”

В крайна сметка става ясно, че лекарят е изписал антибиотик за единичен прием и с отложено действие. Притеснена за свекърва си, Богданова пита дали става дума а COVID-19 и не трябва ли жената, която е в рискова група, да бъде приета в болница. Спешният медик заключва, че става дума за грип и че пациентката ще се оправи.

Според разказа на Вера на десетките въпроси как лекарят е разбрал, че не става дума за коронавирус, отговор няма. Пациентката не е тествана. “Попитах го какво да правя, за да не разнеса евентуален вирус. Неекипираният доктор каза, че ако държим, можем да се тестваме в частна лаборатория”, продължава Богданова.

Тя опитва да зададе още въпроси – как да заведе болен човек до лаборатория, какви рискове крие това за нея. Те също остават без отговор, а спешният екип си тръгва с препоръката болната да държи връзка с джипито си.
“Дойдоха в пълна екипировка”

На следващия ден подобрение на пациентката няма. Кашлицата става по-остра, температурата не спада. Вера ходи няколко пъти дневно до апартамента в "Младост" – носи на свекърва си витамин С, лимони и храна, оставя ги пред вратата и си тръгва, за да нямат физически контакт. “Междувременно отново започнах да звъня на нашата докторка, само че телефонът й вече беше изключен”, допълва тя.

Тогава семейството решава всички да се тестват в частна лаборатория. “Обадихме се и разбрахме как можем да постъпим – извикахме лаборант при свекърва ми, екипът дойде напълно екипиран. И направи тестове. Вече са изключени грип А и Б, очакваме резулат за коронавирус”, казва Вера.

Тя е тествала и себе си, защото всеки ден ходи на работа в транспортна фирма. “Взели сме всички предпазни мерки, разменяме документи с шофьорите на камионите без да се виждаме и прочие, но не мога да бъда безотговорна към голям брой хора и да ги заразя”, допълва тя.
Спорът за тестовете

Разказът й идва на фона на обществения спор за това дали България трябва да премине към масови тестове за коронавирус. Според част от медиците само такава мярка може да даде обща картина на заболеваемостта в страната. Националният щаб за борба с вируса обаче е против.

В четвъртък вечерта министър-председателят Бойко Борисов обяви компромисното решение, че ще се премине към по-масово тестване сред избрани групи работещи – полицаи и шофьори на градския транспорт.

По-рано тази седмица Световната здравна огранизация (СЗО) призова за по-активни мерки за противодействие на пандемията от коронавирус. Мерките за физическо дистанциране само забавят разпространението на вируса, но не могат да го изкоренят. Отменените събития, затворените училища и препоръките за оставане у дома само "купуват" на държавите време, в което да разработят целенасочени мерки за атака на вируса, предупредиха служители на агенцията на ООН в сряда. Ето защо СЗО препоръчва масово тестване на населението.

До момента подходът за масов скрининг на населението е предприет от няколко държави. Първата от тях е Германия, в която процентът на смъртност от коронавирус е много малък – 0,5%. Белгийските власти обявиха, че преминават към масов скрининг и изледвани ще бъдат по около 10 000 дневно. Великобритания, която първоначално беше привърженик на по-либерални мерки, също започва масово тестване. Румъния също обяви в четвъртък, че има такива намерения.

Offline mlk

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3058
    • ICQ Messenger - 110536592
    • View Profile
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #710 on: 27.03.2020, 12:31:20 »
Мислил ли си за самоубийство? Каква е вероятността да го извършиш?
Кой поставя условията на задачата? Безработен гражданин на европейска демократична държава, затворник в собствения си дом, болен от ТВ, заплашен с лечение от демагози в мухлясали военни полеви болници?
Аре у лево!
Let the  Sun  shine!
Пич, не ти се разбира какво се оптиваш да кажеш, ама ако се опитваш да вкараш някакви лични обиди, или нападки, този форум не е мястото за това. Влез във Фейса, където ще намериш поле за изява.

Offline georgi64

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1106
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #711 on: 27.03.2020, 14:40:57 »
Оооо ужас този пак ли изпълзя с неговите 70 %Само не се ли усеща че той е на такава възраст дето влиза в другите окончателни 2 , 3 %. С риск да ви досадя вече пак ще оборя теорията му.

http://www.dailypress-bg.com/%D0%B4%D0%BE%D1%86-%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D1%8A%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%B7%D0%B0-%D1%89%D0%B0%D0%B1%D0%B0-%D0%BC%D0%B5%D0%BD-%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B8-%D1%81%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B8/?fbclid=IwAR27B2Yq7F-OUp5e_YgVJVM2fkYiQ4Ptcy7-QI1mX_1Vsm7BIA_7gt9F3qw

1.Въобще не е прав Защото в китай са заобляли няколко стотин хиляди което не е и 1% от населението там.  Поне за сега.

2. Ако е така както твърди той колко ще умрат в България изчислете вие. ОТ 7 000 000 70 процента са 4900000 от тях 2 процента да умрат са 98000 а то смъртноста е по голяма вижда се в Италия значи 200 до 250 хиляди за България трябва да умрат за този колективен имунитет дето обяснява нагоре надолу.

3. По неговата теория най добре да излезем .И да гоним вирусите и направо да ги поглъщаме та по бързо да станем 70% та и да се свърши по бързо всичко.Който умрял умрял.

4. Цял свят се чуди как да се предпази тоя си пее неговата той ли е най умния в света. Да иде в ООН да им каже истината че те са по глупави от него.


Е тези в Англия май спазват на Мангъров теорията и Борис Джонсън с положителен тест.


https://www.bbc.com/news/uk-52060791?fbclid=IwAR3wOe-fhjtbJjCGyTHsk1R8yPEC1AkY3wVsNwa55eWuepUCazdLfEv7YaA
« Last Edit: 27.03.2020, 15:03:27 by georgi64 »

Offline madbatt

  • Напредващ
  • ***
  • Posts: 64
  • prost ak
    • View Profile
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #712 on: 27.03.2020, 18:04:01 »
Мислил ли си за самоубийство? Каква е вероятността да го извършиш?
Кой поставя условията на задачата? Безработен гражданин на европейска демократична държава, затворник в собствения си дом, болен от ТВ, заплашен с лечение от демагози в мухлясали военни полеви болници?
Аре у лево!
Let the  Sun  shine!
Пич, не ти се разбира какво се оптиваш да кажеш, ама ако се опитваш да вкараш някакви лични обиди, или нападки, този форум не е мястото за това. Влез във Фейса, където ще намериш поле за изява.

Не ми ясно защо точно ти подскачаш, но щом така любезно питаш, ще ТИ отговоря.
Ако отговора на една задача, може да бъде верен или грешен, защо условието да не може?
Бъди здрав!
И още нещо ПИЧ, благодаря ти, че ме копира!


Offline mlk

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3058
    • ICQ Messenger - 110536592
    • View Profile
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #713 on: 27.03.2020, 19:44:37 »
Условието на една (математическа) задача си е условие. То може да бъде "Иван изяде 5 ябълки". Това няма нищо общо с действителността. В горните примери, параметрите в задача 1 са взети от официалните данни на здравните власти в САЩ. Тези в задача 2 са базирани на ориентировъчни данни от външни източници. Те може да са верни, а може и да не са. Факт е, обаче, че ако са верни, то следствието също е вярно.

А сега по основната тема - направих една симулация с различни параметри и за последните дни се потвърждава това, че дневно има около 10% нови случаи, а около 20% от случаите остават неразкрити. Т.е. към сегашните почти 300 случая вероятно има още около 70.

Offline hitar_potter

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2057
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #714 on: 27.03.2020, 20:06:20 »
А сега по основната тема - направих една симулация с различни параметри и за последните дни се потвърждава това, че дневно има около 10% нови случаи, а около 20% от случаите остават неразкрити. Т.е. към сегашните почти 300 случая вероятно има още около 70.
Откъде го вадиш това число за 20% неразкритити случаи? Как дефинираш „случай“?

Offline mlk

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3058
    • ICQ Messenger - 110536592
    • View Profile
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #715 on: 27.03.2020, 20:37:59 »
А сега по основната тема - направих една симулация с различни параметри и за последните дни се потвърждава това, че дневно има около 10% нови случаи, а около 20% от случаите остават неразкрити. Т.е. към сегашните почти 300 случая вероятно има още около 70.
Откъде го вадиш това число за 20% неразкритити случаи? Как дефинираш „случай“?
Пускам обхождане, допускайки различни параметри за това, колко случая има реално и за това, колко заразна е болестта. След това сравнявам общ брой заразени + нови случаи с изчисления за следващия ден брой заразени (при същите параметри). Това е силно опростена схема и резултатите варират, но се наблюдава минимално отклонение при коефициент 0,8 - 80% от случаите са били диагностицирани.

Данните за България са относително малко, но въпреки това, резултатите изглеждат прилично. Не претендирам за никаква достоверност. Всичко е само сух анализ, но пък може и да има нещо вярно.

Offline hitar_potter

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2057
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #716 on: 27.03.2020, 20:52:42 »
Е хубаво, ако днес са 100 известните случаи и има още толкова недиагностицирани (т.е. общо 200), а коефициентът е 1,1, утре заболелите ще са са 220 – 20 повече. Ако от тях половината са недиагностицирани, новорегистрираните ще са 10. Т.е. дори и да гледаш само известните случаи, коефициентът пак е 1,1. Това, което мериш ти с ектраполацията е, че виждаш как процесът включва елемент на случайност. Друго потенциално обяснение на отклонението от тенденцията е евентуална промяна на политиката на тестване.

Online Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 13197
    • View Profile
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #717 on: 27.03.2020, 21:37:45 »
Ами аз доколкото разбрах до сега у нас са направени около 6-7 000 теста общо, като разбрах друго интересно, че се правят почти 2 пъти повече тестове от началото, но спрямо тестовете се намират по-малко заразени. Като абсолютно число повече разбира се, но спрямо тестовете по-малко. Продължават си да намират всеки ден горе-долу една и съща бройка.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline mlk

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3058
    • ICQ Messenger - 110536592
    • View Profile
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #718 on: 27.03.2020, 21:59:38 »
Е хубаво, ако днес са 100 известните случаи и има още толкова недиагностицирани (т.е. общо 200), а коефициентът е 1,1, утре заболелите ще са са 220 – 20 повече. Ако от тях половината са недиагностицирани, новорегистрираните ще са 10. Т.е. дори и да гледаш само известните случаи, коефициентът пак е 1,1. Това, което мериш ти с ектраполацията е, че виждаш как процесът включва елемент на случайност. Друго потенциално обяснение на отклонението от тенденцията е евентуална промяна на политиката на тестване.
Има още два фактора, които ползвам:
- горната проверка се прави като верижна симулация за няколко поредни дни и е логично коефициентите да остават близки
- броят на регистрираните заразени в рамките на даден ден е горе-долу пропорционален на общия броя (реално) заразени. Твъде голяма разлика в този коефициент е сигнал за грешка в модела (т.е. параметрите)

Нещо, което все още не мога да вмъкна в сметката е отчетения брой починали. Това става само с данните за държави като Италия, където има много починали. Лошото е, че там има сериозно отместване, което не може да се пренебрегне + данните са нестабилни и има твърде много странични фактори.


Ами аз доколкото разбрах до сега у нас са направени около 6-7 000 теста общо, като разбрах друго интересно, че се правят почти 2 пъти повече тестове от началото, но спрямо тестовете се намират по-малко заразени. Като абсолютно число повече разбира се, но спрямо тестовете по-малко. Продължават си да намират всеки ден горе-долу една и съща бройка.
В Австрия наскоро удвоиха броя на тестовете, които се правят дневно, но покачването на регистрираните случаи беше малко. Това е сигнал, че няма чак толкова много нерегистрирани.
« Last Edit: 27.03.2020, 22:01:21 by mlk »

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3021
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: Коронавирус
« Reply #719 on: 27.03.2020, 22:08:47 »
Не разбрах къде в сметката влиза броя тестове и неговото отношение към броя открити.