Високоскоростните влакове

[Dragon]

5G не е никак малко ускорение! Не знам как се понася без проблем, но това са 50m/s2!

[bdz43r]

А иначе нормално до около 5g се понася без проблеми.

Мда, проблем няма, обикновено се оживява.

[Muslon]

5g хоризонтално имам предвид. Вертикално е друг въпрос.

[bdz43r]

5g хоризонтално имам предвид. Вертикално е друг въпрос.

При 8g се мре! 5g е умопомрачително ускорение.

[Knoxville]

До 5g не достигаше ли ускорението на болидите от Формула 1 на пистата Спа? 

[monte carlo]

До 5g не достигаше ли ускорението на болидите от Формула 1 на пистата Спа? 

не само на спа, и не само във формула 1
имаше едно отменено състезание в чемпкар през 2000-ата на овала в тексас, поради постоянно претоварване на пилотите от 4-5g, което водело до изпадане в несвяст

[Dragon]

5g хоризонтално имам предвид. Вертикално е друг въпрос.

Хаха, тука няма хоризонтално или вертикално, ускорението си е ускорение във всички посоки, а ускорение от 5G означава, че скоростта нараства за 1 секунда с 50m/s или 180км/ч!!! Това е елементарна физика, така че просто недей да говориш подобни глупости!

[Muslon]

Ами векторите последния път когато проверих имаха още посоки, но знае ли човек, може да са се е променило нещо напоследък.
И да 5 Г е голямо ускорение, и кое точно е глупост? Би ли ми обяснил?

[sharkb]

Хаха, тука няма хоризонтално или вертикално, ускорението си е ускорение във всички посоки, а ускорение от 5G означава, че скоростта нараства за 1 секунда с 50m/s или 180км/ч!!! Това е елементарна физика, така че просто недей да говориш подобни глупости!

Не си разбрал. Не става дума за ускорението като чисто физично явление, а за понасянето му от човешкия организъм, където определено има разлика дали е нагоре, надолу, напред, назад или настрани. Има значение също и позата.

Има разлика в каква посока е ускорението. Т.е. ускорение се понася по-лесно от "забавяне", каквото има при спирането. Но наистина предполагам, че при влаковете позволените стойности са доста малки. Мисля, че от транспорта авиацията държи рекорда по най-високо ускорение (не е чудно де). А иначе нормално до около 5g се понася без проблеми.

Не знам защо смятате, че "нормалните" високоскоростни трасета са толкова ефтини. БДЖ сигурно е прав и за подръжката, но началните инвестиции за изграждане на трасето също са огромни.

Няма разлика между засилване и забавяне. Има значение дали ускорението ти действа напред или назад. Т.е. седящите с лице напред ще усещат същото при спиране, което усещат седящите с лице назад при засилване.

Поносимостта на ускорения зависи както се спомена от посоката (нагоре/надолу/напред/назад/настрани), така и от продължителността. Всъщност това е най-важният фактор. Ако натоварването е само за части от секундата могат да се понасят огромни стойности. Например непосредственото тръгване/спиране на железопътен състав може става с оргомно ускорение, но това продължава само части от секундата. Друг важен фактор (който в случая няма отношение) е дали укорението действа върху цялото тяло или върху част от него. Например главата не може да понесе ускорения дори близки на тези които могат да понесат крайниците.

[bdz43r]

Ако натоварването е само за части от секундата могат да се понасят огромни стойности.

Ускорение, което е само част от секундата се омекотява доста добре от седалката или от самото тяло, тъй че то изобщо не действа на тялото с реалната си стойност. Има обаче много загинали при катастрофи именно от огромното ускорение с нищожна продължителност.
И при ускорение на влак не може да се говори за части от секундата.

[sharkb]

Ускорение, което е само част от секундата се омекотява доста добре от седалката или от самото тяло, тъй че то изобщо не действа на тялото с реалната си стойност. Има обаче много загинали при катастрофи именно от огромното ускорение с нищожна продължителност.
И при ускорение на влак не може да се говори за части от секундата.

Е, разбира се всичко е с мярка. Колкото и да ти се струва невероятно, дори при челен удар или удар в здрава стена, спирането не е моментално. Ако беше, ускорението щеше да е винаги фатално и никой нямаше да остава жив. Аз говоря за почти моментални ускорения. Освен това, споменатите от мен ускорения може да са по-големи от тези при катастрофа. При тръгване трябва да се преодолее силата на триене. Затова ако приложената сила се увеличава постепенно, влакът не тръгва веднага, а едва когато приложената сила надмине силата на триене. Ако покачването не е толкова плавно се получава рязко дръпване, което е с много голямо ускорение. След това силата трябва да се намали, за икономия и по-добра поносимост. По подобен начин се получава и при спиране. За пример мога да ти дам някои от българските трамваи: рязко дръпване при тръгване и спиране.

Ето и някои конкретни стойности на поносимост при продължително натоварване:
- нагоре 5 g (9 g при специална подготовка и екипировка)
- надолу 2-3 g
- назад 17 g
- напред 12 g

Ето и някои други стойности:
- излитане и reentry на совалките 3 g
- тежко спиране при Формула1 5 g
- най-голямо ускорение при аеробатика или на изтребител 9 g
- смърт е възможна при 16 g за 1 минута
- най-голямо краткотрайно ускорение с оцелял човек > 100 g

[bdz43r]

Ако покачването не е толкова плавно се получава рязко дръпване, което е с много голямо ускорение. След това силата трябва да се намали, за икономия и по-добра поносимост.

Не съм забелязал такова нещо, пък от 5-6 години само с влакове се занимавам. Рязкото дръпване не е с по-голямо ускорение и по-голяма сила, от тази, която се подържа и продължително време. Ускорението съвсем не е много голямо, а само прави впечатление на такова, защото възниква рязко. Намаляването на ускорението след потегляне (включително и при българските трамваи) се дължи на чисто електрически явления в двигателите.

Струва ми се доста се отклонихме от 45-те км спирачен път с 300 км/ч. За сраввение средностатистически пътнически влак при 130 км/ч спира за около 700 м със съвсем леко поносимо ускорение. 30-годишен ЕМВ серия 32 ускорява до 100 км/ч за около 700 м, а по документи максималното ускорение на тези влакове е 1,2 m/s², като това ускорение може да се поддържа само до 60 км/ч

[BacuJ|eBcku]

Маглев (съкратено от магнитна левитация) е влак, който се придвижва и управлява под въздействието на магнитни сили. За разлика от традиционните влакове той няма колела и не се докосва до релси. Между него и основата има въздушна възглавница. Поради тази причина единственото триене е съпротивлението на въздуха. Това изисква добра аеродинамична форма на влака. Мощността и скоростта на Маглев са сравними с тези на самолет.

Този вид влакове навлизат в употреба през 1989 година и могат да развият скорост до 1200 км/ч.

В някои страни, например Германия, Япония и Китай има подобни свръхскоростни влакове на въздушна възглавница.
Докато в Япония продължават да изпитват MLX01, подобен влак в Китай ще започне редовни превози през януари 2004 г. Трасето с дължина 30 км от спирката "Лун Ян" до международното летище "Пудун", както и влаковите композиции, са конструирани по германска технология от консорциум, в който водеща роля има "Сименс". Общата инвестиция в проекта възлиза на 1,2 милиарда долара. Разстоянието от 30 км ще се изминава за 8 минути, като ще се достига максимална скорост от 430 км/ч. Влакът може да се движи и по-бързо, като на 12 ноември постигна своя рекорд - 501 км/ч. Нормалният еднопосочен билет ще струва $9, а в първа класа ще се пътува за $18.
От пускането му в пробна експлоатация в началото на тази година влакът е превозил над
200 000 пътници. Този влак се "рее" само на 1,6 см височина над водещата релса. За 2005 г. се планира подобен влак и трасе за него да бъдат пуснати и в Европа.

[mlk]

Готини влакчета. Имаше ги в Transport Tycoon-а. Концепцията е хубава, само откъм сигурност ако са го докарали ще е супер.

[BacuJ|eBcku]

Дали след време/в близките 20 години да речем/,ще видим подобен вид транспорт и у нас, и най-вече в Софийското метро 

[bdz43r]

Няма да имаме, най-вече защото подобен вид транспорт няма нищо общо с функцията на метрото.

[difian]

Няма да имаме, най-вече защото подобен вид транспорт няма нищо общо с функцията на метрото.

А и цената. Левски да разгледа последните две-три страници на тази тема, с която слях неговата, да не се получава дублаж, с вече изказани неща!

[LG_]

Поднесената информация е доста старичка, имайки впредвид цитата:

, подобен влак в Китай ще започне редовни превози през януари 2004 г.

Аз незнам в Германия да има магнитна железница. Щяха да правят Трансрапид от Мюнхенското летище до центъра на града но поради висока цена се отказаха, виж тука.

[aliaska]

Има тестово трасе край Lathen,Germany,където са возели пътници за атракция,но след инцидент вече е преустановено. http://en.wikipedia.org/wiki/2006_Lathen_maglev_train_accident

[Muslon]

Край Латен е изпитателното и единствено "маглев" трасе в Германия. Иначе имаше няколко планове за трасета като например Хамбург-Берлин (там се реализира само скоростно трасе за ICE) и споменатата вече отсечка между летището в Мюнхен и центъра (която май също е замразена). Отделно немската технология е използвана в Китай. Едиствената конкурентна технология е на японците, които имат само тестови трасета.

"Маглев" технологията предлага изключително ниво на сигурност, тъй като самият принцип на действие не позволява движението на два влака един към друг (инцидентът вГгермания се беше случил заради забравен ремонтен вагон на трасето).