Author Topic: Доставка на 50 нови съчленени нископодови тролейбусa  (Read 310409 times)

Offline martin4o

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2468
    • View Profile
    • Email
Тоест, има я функцията "натъпкване на пътниците по-навътре" . :D

Offline pepi1997

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4182
  • 9060
    • View Profile
    • Email
Не мисля, че този тип врати са много подходящи и практични за софийските условия. Първо, че са бавни; второ - заемат повече място в салона от обикновените врати и ще закачат при отваряне. Не мога да разбера какво пречи да са нормални (отварящи се на вътре), че даже и в поръчката е упоменато?

Offline martin4o

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2468
    • View Profile
    • Email
Е как ще заемат повече място в салона...точно обратното. А относно скоростта на отваряне и затваряне, предполагам, че и при този тип врати има опция за нейното регулиране.

Offline T_4

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3216
    • View Profile
Идеята е хората да не бутат/дърпат вратите и да не стоят пред тях непосредствено преди отваряне.
Тролейбусът изглежда страхотно, много ми харесва! Нямам търпение да се повозя, дано тръгнат първите няколко бройки до средата на януари.  :fan:
Според мен сега не трябва да се оливат с бракуване на Икаруси, ами да наблегнат на най-амортизираните.  Смятам, че останалите трябва да останат и да се ползват по линии като ТБ2 (много паваж), по време на мачове, извънредна организация на движението и тн. А защо да не се помисли и за нови трасета?
Не на безсмислените линии като ТМ23!
За оптимизация на разписанията:
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=428.msg100091775#msg100091775

Offline pepi1997

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4182
  • 9060
    • View Profile
    • Email
Е как ще заемат повече място в салона...точно обратното. А относно скоростта на отваряне и затваряне, предполагам, че и при този тип врати има опция за нейното регулиране.
Е тръбите на тия врати са доста обемни, съдя по кобрите и трамваите на 11ка. Според моите виждания заемат повече място като са затворени от колкото нормалните врати.

Offline AGENT 006

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 17109
  • Fear on me, shame on you
    • View Profile
    • Sofiatransport транспортна база данни/Sofiatransport transport data base
    • Email
Тъй като проявявам силен интерес към това кои тролеи къде ще отидат и ще останат ли икаруси в гараж "Искър" се потрудих над следното изчисление при условие, че имаме 25 27tr в "Искър". Не знам дали е съвсем за тази тема. Ако се прецени, че не е да се премести, но смятам информацията за интересна.
Имаме 5 линии с общ максимален брой коли в делник 46;
14 по 2,
7 по 4,
13 по 5,
5 по 8,
7 по 11.
Понеже не чета темата редовно писах на Георги 64 и според информацията, която той ми даде в "Искър" ще се обновяват 2 и 5, ако нещо се е променило моля поправете ме.
Имаме пълно обновяване на 2.
Останалите след него 11 27tr отиват по 5.
При шкодите 26tr:
2 допълват по 5, за да има 13 коли,
7 си остават както са си по 11(подробните ми наблюдения показват, че излизането на икаруси или манове там е по-скоро инцидентно, а не редовно явление),
4 има някъде 3 твърди съчленени коли, останалите 4 26tr.
Казуса с осмицата е по-сложен, защото липсва всякаква подсказка дали ще остане със съчленени или ще премине на солови тролеи.
Единия вариант е 5 26tr да я попълнят. В тази ситуация при незачитане на икарусите имаме 5 свободни мана като да речем трима ще са резерви останалите две свободна бройка, но тази свободна бройка при всички случаи трябва да бъде по-голяма, тоест няма начин "Искър" да остане без икаруси. Другият вариант за 8 е 5-те мана там, а 5 26tr + неизвестната за момента бройка оставащи икаруси свободни позиции и резерви.
Е как ще заемат повече място в салона...точно обратното. А относно скоростта на отваряне и затваряне, предполагам, че и при този тип врати има опция за нейното регулиране.
Е тръбите на тия врати са доста обемни, съдя по кобрите и трамваите на 11ка. Според моите виждания заемат повече място като са затворени от колкото нормалните врати.
Тръбите заемат място, но това, че завъртащите се врати не го заемат не означава, че трябва да се стои в непосредствена близост до тях, а това се случва(проблемите на линия 204), заради рязането на разписания. Коментираният въпрос е много интересен, но е с голям процент опасност от оффтопик.

Offline ozzy

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 14543
    • View Profile
А защо да не се помисли и за нови трасета?
И аз така мисля, Икарусите не са толкова чак зле, като сравня в какво състояние са повечето стари автобуси и трамваи. Ако в общината имаха малко мозък, можеше да удължат някое тролейно трасе, примерно в Младост, Люлин, Студентски, както е заложено по ОУП. Жалко е, според мен, да се бракуват тролеи в доста прилично състояние, като знам какви разпадащи се бараки се движат по другите градове :/

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 16289
    • View Profile
    • Email
Е как ще заемат повече място в салона...точно обратното. А относно скоростта на отваряне и затваряне, предполагам, че и при този тип врати има опция за нейното регулиране.
Е тръбите на тия врати са доста обемни, съдя по кобрите и трамваите на 11ка. Според моите виждания заемат повече място като са затворени от колкото нормалните врати.

Абе може и да не е такъв механизма, виждал съм още по-модерен с нещо като вериги в механизма, вратата се отмества само 2-3 см.напред и се отварят настрани с плъзгане, като са съвсем плътно до каросерията. Нещо подобно на тези в новите влакове в метрото. Ама да видим дали тези са поръчани така, честно казано и на мен такъв тип повече ми харесват, а освен това уплътняват доста по-добре от другите. Особено ще си личи след много години, когато остареят и почнат да им се разместват каросериите.

Иначе много красив тролейбус, айде да са ни честити!
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline bigblondewolf

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 922
    • Skype Me™!
    • ICQ Messenger - 55310178
    • View Profile
А защо да не се помисли и за нови трасета?
И аз така мисля, Икарусите не са толкова чак зле, като сравня в какво състояние са повечето стари автобуси и трамваи. Ако в общината имаха малко мозък, можеше да удължат някое тролейно трасе, примерно в Младост, Люлин, Студентски, както е заложено по ОУП. Жалко е, според мен, да се бракуват тролеи в доста прилично състояние, като знам какви разпадащи се бараки се движат по другите градове :/
Не могат ли просто да пуснат повече коли по-начесто? Те и в момента се настигат по кръстовищата, но ако има по-чест транспорт повече хора ще се замислят дали да ходят с кола или с тролей.
Мои наивни разсъждения де...
Семейният скандал е като рок концерт. Винаги започва с новия материал и завършва със старите хитове

Offline Nadhob

  • Напредващ
  • ***
  • Posts: 54
    • View Profile
« Last Edit: 19.12.2013, 23:31:48 by Nadhob »


Offline Mike503

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 382
    • View Profile
Вероятно като на Кобрите на Ивкони... Защо да е лошо, заемат по-малко място в салона?
Вратите се отварят по същия начин, както на новите метросъстави и Песите в Красна.
« Last Edit: 20.12.2013, 11:47:38 by difian »
ТРАМВАЙНО ДЕПО "КРАСНА ПОЛЯНА"

Offline dimi

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1530
  • сбогом 2622
    • View Profile
По изчисленията на Агента остават много свободни къси шкоди. Да кажем, че поеме 11,  8 и част от 5 и част от 4.  Да кажем, че имаме :
7 коли от 11 + 5 коли от 8 ( тази линия не мисля, че има пътникопоток за съчленни)  + 4 коли по 4 ( останалите да са съчленни) +  2/ 3 / 4 коли по 5 ( в зависимост колко от съчленните ще са на линия) + 2/ 3 резерви. Да кажем, че вземем най-високите стойнисти на резервите и късите шкоди по линия 5, то излиза, че от 30 тролея на линия делничен ден ще са 23 :).
Със сигурност ще трябва да има- най малко 5/6 мана за линия 4 и резерви ( ако е вярно, че искат да се изчистят от Икарус). Но според мен задължително трябва да си отавят минимум 10 икаруса в гаража, защото всичко се случва ( а и да чукнем на дърво, дано да нямаме проблеми с шкодите) , а и за футболни мачове задължително с изключение на линия 2 трябва да са стари.
Разбира се това са сметки без кръчмар, но за какво е тоя форум, ако не можем да си начешем пръстите свободно :P
R.I.P  Ikarus 280

Offline RADOCVET

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 12166
    • View Profile
    • Сдружение ГТИ
    • Email
Според мен трябва по 4 и 5 да са смесено къси и дълги през един, т.е след къс да има дълъг и обратно. В Искър Икаруси няма логика да има, защото ще има над 60 тролея (90% от които нови и МАН-овете, които ще минат ремонт) и ще трябва да обслужват 46 коли (ако не ги намалят след Нова година). В Надежда предполагам ще оставят около 40 Икаруса.
Може да нема ред, ама требе да се спазва!

Offline Neronov

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3058
  • R.I.P 1210
    • View Profile
В Искър не може ли да се оставят Икарусите само за резерви?  Така ще илизат на линия само в краен случай. А по 4 не знам дали изобщо ще пускат от новите,по-скоро ще пратят всички (или почти всички) МАН-ове. По 11 ще са само единични.

А в Надежда как стоят нещата- колко коли трябват за 1 и 9 ? Вероятно 9 ще е напълно с новите,а 1 смесено нови + Икарцедеси.  :neznam:

Offline mitakis

  • над нещата
  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 4406
    • View Profile
Икаруси трябват за дербита, концерти и подобни, дано оставят 10-20.
Трудно е да направиш нещо както трябва, вместо как да е.

Offline Nadhob

  • Напредващ
  • ***
  • Posts: 54
    • View Profile
Заводски номер - 13731

Много благодаря и поздравявам!

E вече тук: http://trollino.mashke.org/russisch/betrieblich.sofia.php 

N.

Offline AGENT 006

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 17109
  • Fear on me, shame on you
    • View Profile
    • Sofiatransport транспортна база данни/Sofiatransport transport data base
    • Email
Според мен трябва по 4 и 5 да са смесено къси и дълги през един, т.е след къс да има дълъг и обратно. В Искър Икаруси няма логика да има, защото ще има над 60 тролея (90% от които нови и МАН-овете, които ще минат ремонт) и ще трябва да обслужват 46 коли (ако не ги намалят след Нова година). В Надежда предполагам ще оставят около 40 Икаруса.
При 4 би било най-лесно. Може да се направи 3 съчленени на 4 солови, може и обратното, но то е малко вероятно, пък и ще се получи голям дизбаланс и 11 ще "увисне" до известна степен.
При 5 варианта за редуване е добър, тай като ситуацията със соловите шкоди там е относително поносима в момента, но може да стане и по-добра като се добавят и съчленени.
В "Надежда" имаме:
14 коли по 1,
13 по 9,
9 по 6,
9 по 7.
9 с пълно обновление(25-13=12),
1 с 12 нови + 2 икаруса или Икарцедеса, предполагам, че ще са Икарцедеси, а в Люлин икаруси и останалите Икарцедеси, защото до момента те вече са 14, а с 2608 ще станат и 15.
Изчисление за "Искър" при редуване по 4 и 5:
Пълно обновление на 2 с 27tr(25-14=11);
Редуване по 4 26tr/MAN(4 26tr към 3 мана или обратното съответно остават 26 или 27 26tr и 4 или 5 мана);
Редуване по 5 26tr/27tr(7 26tr към 6 27tr или обратното съответно остават 5 или 4 27tr или 19, 20 или 21 26tr);
8 хипотетично остава със 5 26tr;
11 хипотетично остава със 7 26tr.
Обобщено остават 4 или 5 27tr,
7, 8 или 9 26tr
и 4 или 5 мана.
Остава поле за достатъчно резерви и свободни бройки без да има икаруси, както и поле за експерименти. Може 5-те 26tr по 8 да се заменят с 5 27tr или с манове. Има и поле да се пуснат и съчленени по 11.
За съжаление нещата клонят към пълно премахване на икарусите в "Искър", което не е добре. Предишното ми изчисление е объркано, не излизат 30 26tr.

За коментари относно това имат ли и кои линии нужда от добавяне на коли по-добре да се прехвърлим тук: http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=6482.0

Offline Neronov

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3058
  • R.I.P 1210
    • View Profile
27тр по 8 няма да видим! Тя трябва да стане само с 26тр, може и по 1 МАН.
« Last Edit: 20.12.2013, 14:49:42 by Neronov »

Offline difian

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 19166
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Любителска страница на Софийското метро във Facebook!
    • Email
Много благодаря и поздравявам!

E вече тук: http://trollino.mashke.org/russisch/betrieblich.sofia.php 

N.
Поправи и името на оператора! Не е Столична Компания за Градски Транспорт, а Столичен Електротранспорт ЕАД! ;)

Please, correct the name of the owner/operator. It's not Столична Компания за Градски Транспорт, but Столичен Електротранспорт ЕАД! ;)

:)