Трамвайно трасе по Скобелев, Патриарха или Витоша?

[blagun]

Абсолютно. Ако имаше реални планове за разкарването на тм6, защо тогава при ремонта на Черни връх оставиха трамвая?

Защото по Черни връх остава трасето. ТМ6 стига до Моста на въздишките и със S-ка се връща нагоре. После по Арсеналски, Бяла черква и Витоша. Това вързва анонса за трасе без обръщало. Явно за СО е по-лесно да инвестира в пендели, отколкото да отчужди терен за обръщало. Въпреки това между Витошка и сегашното обръщало ще има солено отчуждаване. Другият вариант - да се прекара трасето по Бяла черква ще влоши доста положението, тъй като на светофара с Богатица и без трамвай тегаво се преминава.
Двупосочният Нансен е заради тролеите. При това положение по Витошка между Скобелев и Патриарха може да се разшири пешеходната зона или да се паркира напречно или под ъгъл.

[emo]

Това е безбожна глупост и искрено се надявам никога да не се случи. Първо ще се загуби много ценна връзка от Хемус/Хилтън и второ за какво ще се дават пари за прокарване на ново трасе там. На кого ще върши работа точно? Или ще е приятнам трайнсконтиненталната разходка Хемус - Южен Парк - Витоша - Петте кьошета - Хр. Ботев?

[CKD]

Само ти би пътувал по толкова заобиколен маршрут.
Според мен е нормално тм6 да е кв. Иван Вазов - бул.Черни връх/България.
Като цяло се радвам на идеята но ако бъде реализирана с обещаното тролейбусно трасе, в противен случай съм против. + изместване на трамвайното платно по северната страна на Скобелев. Както вече съм коментирал това ще доведе до една фаза по-малко на светофара на 5-те кьошета което ще ублекчи значително натоварването на това кръстовище. Относно десния завой за МПС от Скобелев по Нансен посока Хемус съм скептичен. Кривата по която сега минава трамвая е доста тясна за автомобилно платно и с много малък радиус, което ако бъде позволено за автомобили ще доведе до много катастрофи. Може да се мисли за вариант, завоят да е разрешен само за возила на МГТ (най вече заради новия маршрут на тб.3).

[cyberdude]

Абсолютно. Ако имаше реални планове за разкарването на тм6, защо тогава при ремонта на Черни връх оставиха трамвая?

Защото по Черни връх остава трасето. ТМ6 стига до Моста на въздишките и със S-ка се връща нагоре. После по Арсеналски, Бяла черква и Витоша. Това вързва анонса за трасе без обръщало. Явно за СО е по-лесно да инвестира в пендели, отколкото да отчужди терен за обръщало. Въпреки това между Витошка и сегашното обръщало ще има солено отчуждаване. Другият вариант - да се прекара трасето по Бяла черква ще влоши доста положението, тъй като на светофара с Богатица и без трамвай тегаво се преминава.
Двупосочният Нансен е заради тролеите. При това положение по Витошка между Скобелев и Патриарха може да се разшири пешеходната зона или да се паркира напречно или под ъгъл.

Каква е връзката на двупосочния Нансен и тролеите? Нали новия тролей ще минава общо взето по трасето на бившия автобус 9ТМ - от Черни връх по Левски, Одеон, където може да прави завой по Патриарха, ляв завой по Нансен и отново излиза на Черни връх. Никаква нужда няма от двупосочно движение само заради тролея.

[CKD]

Ако беше погледнал картинките от линка щеше да ти е ясно. Маршрутът на 9ТМ и тролейбусният който се предлага нямат нищо общо освен участъка хотел Хемус-бул. В. Левски.

[blagun]

Кривата по която сега минава трамвая е доста тясна за автомобилно платно и с много малък радиус, което ако бъде позволено за автомобили ще доведе до много катастрофи.

Кривите от Плиска към ТВ кула и в обратна посока към Бриколаж също не са особено широки, но за еднолентово движение стават. Все пак не говорим за двупосочно автомобилно платно.

[CKD]

Ясно че няма да е двупосочно. Сегашния завой в подлеза е печално известен с честите ПТП-та въпреки че е с доста голям радиус.  Иначе се сещам и за кривата от пл. Пирдоп пред гара Подуяне към Слатина е с доста малък радиус, но все пак в НДК всичко ще се случва в тунел. Компромисен вариант е поставяне на нормално осветление и грамотна маркировка включително светещи знаци, които да указват посоките и предстоящия завой.

[Ilian]

Диковизми до припадък. В текста пише едно, на графиката се вижда друго, а действителността е трета... Както виждате, на новия "проект" има еднопътно трамвайно трасе по току що направената пешеходната Витоша.

Пак на 1.11.2012. Диков е внесъл и отдавна бленувания си проект за булевард през Ловния парк и София Ленд, заради който беше махната жп линията.

[T_4]

Нещо не разбирам какъв ще е смисълът на трамвайно трасе от бул."Черни връх" през Спартак към ж.к"Иван Вазов" - ако тролеят се реализира, дори довозваща функция до метрото няма да има. Става прекалено обиколно и не се печели нищо. По-добре да си остане така, да не говорим, че само трафикът от тунела липсва на кръстовището с бул."България".
Общо взето идеята ми е, че ще хвърлят милиони за трасе, което ще е по-неефективно от сегашното.

[cyberdude]

Ако беше погледнал картинките от линка щеше да ти е ясно. Маршрутът на 9ТМ и тролейбусният който се предлага нямат нищо общо освен участъка хотел Хемус-бул. В. Левски.

И откъде докъде ще е този тролей? Винаги съм си представял, че просто ще се промени трасето на тролей 8, който след Южния парк да минава по Бяла Черква, Арсеналски, Черни връх и по Левски по маршрута си. Каква ли е идеята на Диков - тоз тролей да отива към Опълченска или дявол знае какво?

[viktorlc]

Подкрепям това планирано преустройство! Най-сетне кварталите покрай Южния парк ще имат тролейбус след 20 часа! Идеята за това не е на Диков, а се носи още от старите планове за развитие на тролейбусния транспорт в София.
Реално тролеят ще е нов № 8, а старият могат да го насочат към Надежда например като от Скобелев завива надясно по Прага в посока Г.Делчев, а в обратната посока - по Гешов и Тотлебен до Руски паметник.

[CKD]

Ако беше погледнал картинките от линка щеше да ти е ясно. Маршрутът на 9ТМ и тролейбусният който се предлага нямат нищо общо освен участъка хотел Хемус-бул. В. Левски.

И откъде докъде ще е този тролей? Винаги съм си представял, че просто ще се промени трасето на тролей 8, който след Южния парк да минава по Бяла Черква, Арсеналски, Черни връх и по Левски по маршрута си. Каква ли е идеята на Диков - тоз тролей да отива към Опълченска или дявол знае какво?

Kaкто вече казах на скиците си е записано. При по-задълбочен преглед нямаше да се води тази полемика. Тб 8 остава както си е а тб 3 е Гоце Делчев-Бяла Черква-Хотел Хемус-бул.Черни връх-ул.Фр.Нансен-бул.П Евтимий и по маршрута на тб.5 до Надлез Надежда.

[Jote]

И откъде докъде ще е този тролей?

Всичко е на картинка:

ТБ 3: Н-з НАДЕЖДА - Опълченска - Ген. Скобелев - тунел НДК - бул. Черни Връх - бул. Арсеналски - Бяла Черква - Тодоров - ... - Ж.К. ГОЦЕ ДЕЛЧЕВ, обратна посока: Ж.К. ГОЦЕ ДЕЛЧЕВ - ... - бул. Черни Връх - Фр. Нансен - Патриарх Евтимий - ...

[blagun]

Нещата са обвързани и изглежда има някакво пробуждане на партията на "скобелевските баби" (думата спешно се повтаря в мотивите и в писмото). Очевидно няма начин да оцелеят едновременно трасетата на ТМ6 и 1/7 и да са в съответствие с нормативните изисквания. Естествено, че трасето на ТМ1/7 не може да се жертва, а и предложението по Патриарха (все още неотменено официално) си е недоразумение, което ще забие зверски Петте кьошета. Затова се жертва трасето на ТМ6 и тръгват проучвания за обслужването на Черни връх/Арсеналски (пише си го в проекторешението). BTW: Какво е натоварването на ТМ6 в южния му участък понастоящем?
Дали всичко това е насериозно или просто умиване на ръцете запред "скобелевските баби", ще покаже времето. Съдейки по противоречията, които Илиян отбеляза, нещата далеч не са премислени и избистрени. Според мен решението ще се приеме, но ще се реализира, "когато има пари", т.е. неясно кога.

По въпроса за тролеите - по-добре би било ТБ6 да се пренасочи към НДК и Г.Делчев.

[tm0]

Трамвай 6 е прилично пълен до предпоследната си спирка, особено в делничен ден, независимо от налично метро. Има такива, които се качват за една спирка до Хемус, но не чакат нередовния автобус 94, а чакат трамвая, защото релсовия е най-редовния транспорт, дори и зимата, спрямо останалите видове наземен. Да пуснат тролей, но да не правят преустройствата в тунела на НДК.

[georgi64]

По въпроса за тролеите - по-добре би било ТБ6 да се пренасочи към НДК и Г.Делчев.

и без това на табелите в подлеза на НДК го има и сега 

[Repcho]

Аз пък си мисля, че ако рампата за тунела се стесни до едноколовозна със стрелки и мястото от освободения коловоз се използва отново за едноколовозно преминаване отгоре на тм. 1 и 7, ще се запази и трамвая в тунела и отгоре ще има всички отстояния от кооперациите по норматив. Реално ще се изгради нова южна стена на рампата на тунела и ще се подменят малко релси. Тесният участък  на рампата за тм.6 ще бъде със светофари както са сега тм. 1 и 7

[CKD]

При всички случаи ще е интересно да наблюдаваме двупосочно движение по Патриарха за около година.

[blagun]

При всички случаи ще е интересно да наблюдаваме двупосочно движение по Патриарха за около година.

Надали. По-скоро ще прекарат движението по Пенчо Славейков-България-Нансен. Другият вариант е тунелът да не се затваря, а най-напред да се преустрои ТМ трасе, а после да се загради отляво за новата рампа.

Аз пък си мисля, че ако рампата за тунела се стесни до едноколовозна със стрелки и мястото от освободения коловоз се използва отново за едноколовозно преминаване отгоре на тм. 1 и 7, ще се запази и трамвая в тунела и отгоре ще има всички отстояния от кооперациите по норматив. Реално ще се изгради нова южна стена на рампата на тунела и ще се подменят малко релси. Тесният участък  на рампата за тм.6 ще бъде със светофари както са сега тм. 1 и 7

Много интересна розетка от стрелки и кръстачки би се получила:

[Repcho]

Да, какъв е проблема? Със сигурност ще е по-евтино от ново трасе по Патриарх Евтимий или по Бяла черква...