Author Topic: Mercedes-Benz O 345 (G)/Conecto (G)  (Read 1532442 times)

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 16265
    • View Profile
    • Email
Re: Mercedes-Benz O 345 (G)/Conecto (G)
« Reply #2340 on: 28.02.2017, 19:47:23 »
Ако толкова беше вредно нямаше да има бутон N.

И аз това знам, единствената вреда като се изключва и включва постоянно на скорост е че се увеличава разхода на гориво, също така и на феродо за спирачките защото не може да се спира на скорост като е изключена.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline bagercho

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3920
    • View Profile
Re: Mercedes-Benz O 345 (G)/Conecto (G)
« Reply #2341 on: 28.02.2017, 19:50:23 »
Ако толкова беше вредно нямаше да има бутон N.



Много бисери се ръсят във форума, ама този направо разцепи мрака  :laugh: :laugh: :laugh: :fan: :crazy:

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 16265
    • View Profile
    • Email
Re: Mercedes-Benz O 345 (G)/Conecto (G)
« Reply #2342 on: 28.02.2017, 20:02:47 »
Ами като се замислиш няма как да няма бутон N защото може да се наложи теглене! Какво ти е толкова странно? Всичко това как не можело да се изключва от скорост по време на движение са глупости.
« Last Edit: 28.02.2017, 20:09:14 by Ivo »
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline vesko76

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4678
  • Van Hool & Citaro G - fan
    • View Profile
Re: Mercedes-Benz O 345 (G)/Conecto (G)
« Reply #2343 on: 28.02.2017, 21:11:28 »
Изключването от скорост по време на движение е все едно да спираш да зареждаш лаптопа по време на работа, оставяйки го само на батерия. Честото включване / изключване просто поврежда механиката на скоростната кутия, точно както батерията на лаптопа. А доколко се спестява гориво / ток е силно спорно - във всеки случай спестеното ще е в пъти по-малко, отколкото после смяната на скоростната кутия / батерията.

Offline я л т а

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6521
  • МНОГОЗНАЙСТВОТО НЕ УЧИ НА УМ. Хераклит
    • View Profile
Re: Mercedes-Benz O 345 (G)/Conecto (G)
« Reply #2344 on: 28.02.2017, 21:34:05 »
Честото включване / изключване просто поврежда механиката на скоростната кутия

За това BMC-тата, са на по 800 000 км. сменили по 5-8 клавиатури от щракане, пък видиш ли със скоростите нямат никакви проблеми!
Може, но по друга причина.
Автоматичните кутии са с хидросъединител и на N просто се изпразва маслото от него и той престава да предава движението. Честото превключване естествено амортизира по-бързо някои части, чиито живот е на брой цикли и увеличава средния разход, но нищо повече.
Ако се изпразни маслото от хидросъединителя и в следващ момент той се напълни с масло, то се получава хидравличен удар върху колелата на входящия и изходящия вал. При изключване по време на движение, изходящия вал се върти приблизително със скоростта на задвижвания мост и съответно хидравличният удар е по-силен. :rolleyes:

То вече не знам кой да не цитирам, но.
Щом сте толкова големи разбирачи, хората които разбират и ремонтират автоматични предавателни кутии в Държавата, за автобуси става въпрос, не са повече от 20-30 човека. За леки автомобили известните сервизи за автоматици са не повече от 10,-максимум. Изучете се, станете специалисти и печелете достойно много пари!
Хайде на слука, за бла бла бла, пари не дават в траспорта.

Offline The Freshmaker

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3841
  • TM 303
    • View Profile
Re: Mercedes-Benz O 345 (G)/Conecto (G)
« Reply #2345 on: 28.02.2017, 21:42:44 »
я л т а, съвсем неотдавна в друга тема - не помня коя точно и не ми се рови, може и в тази да е дори, ти самият беше споменал, че изключването от скорост и обратното вклюване на скорост по време на движение е неправилна експлоатация. И безспорно си прав. В случая какво се опитваш да докажеш - че неправилното всъщност е правилно, или че си остава неправилно, но не поврежда или не допринася за ускореното износване на съответния агрегат?
А всъщност София можеше да бъде един прекрасен град, ако имаше друго управление и ако 70 процента от населението му беше друго...

Offline T_4

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3206
    • View Profile
Re: Mercedes-Benz O 345 (G)/Conecto (G)
« Reply #2346 on: 28.02.2017, 21:45:51 »
Колко от шофиращите леки коли-автоматици ги изключват от скорост в движение? Сигурно нито един. А колко ваши приятели го правят? Може би пак нито един. Ама е друго да се икономисат 300 мл нафта за смята, автобусът да се влачи и да изнерви пътниците, пък и автобусите не са на шофьорите, какво го интересува кой ще плаща ремонта. :help:
Не на безсмислените линии като ТМ23!
За оптимизация на разписанията:
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=428.msg100091775#msg100091775

Offline pepi1997

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4182
  • 9060
    • View Profile
    • Email
Re: Mercedes-Benz O 345 (G)/Conecto (G)
« Reply #2347 on: 28.02.2017, 21:48:33 »
На самата кутия като кутия и няма нищо. Вътре са едни електричски клапанчета, които се управляват от електронен блок. При отваряне на клапанче, навлиза масло и избутва механизъм, който зацепва съединител. Скоростите са постоянно зацепени - те представляват няколко планетарни механизма - т.е. НЯМА механично натоварване и триене в автоматичната кутия, за това тя е по-подходяща за теглене и за баири например.
Обаче при постоянно включване и изключване при неизравнени обороти се получава удар, което съсипва диференциала и кардана - за това някои рейсове блъскат така при включване/превключване, дори и на място. По-новите автобуси също трупат и грешки при системно такова каране, губят си и програмата на скоростите. За конектата например (не всички обаче, само тези с характер) при няколко последователни включвания и изключвания в движение изписва повреда скорости и трябва да се "рестартира", иначе не може да включи после.

Offline The Freshmaker

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3841
  • TM 303
    • View Profile
Re: Mercedes-Benz O 345 (G)/Conecto (G)
« Reply #2348 on: 28.02.2017, 21:59:41 »
Тъй де, и като добавим факта, че модерните автоматици при съвсем нормално отнемана на газта изразходват по-малко гориво, отколкото по инерция, кому е нужен целия зор с изключването от скорост с повод или без повод?
А всъщност София можеше да бъде един прекрасен град, ако имаше друго управление и ако 70 процента от населението му беше друго...

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 16265
    • View Profile
    • Email
Re: Mercedes-Benz O 345 (G)/Conecto (G)
« Reply #2349 on: 28.02.2017, 22:09:46 »
Сигурно за да се използва инерцията на автобуса знам ли? Като се изключва по-добра инерция ли има? А вярно ли е че постоянното изключване и включване от скорост вдига разхода на гориво? То тогава при постоянно изключване и включване няма ли да се влезе в преразход?
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline wiNt

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1688
  • 9060
    • View Profile
Re: Mercedes-Benz O 345 (G)/Conecto (G)
« Reply #2350 on: 28.02.2017, 22:14:08 »
Като е повдигната темата - има ли някой, който може да даде сигурен отговор на въпроса - как е по-икономично да се кара (вкл. само гориво, без разходи по евентуални повреди) - с изключване от скорост или с каране само на D? На N има повече инерция, но пък се харчи повече гориво до колкото знам аз.

Offline The Freshmaker

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3841
  • TM 303
    • View Profile
Re: Mercedes-Benz O 345 (G)/Conecto (G)
« Reply #2351 on: 28.02.2017, 22:34:36 »
При всички модерни автоматици без изключение при отпускане на газта на скорост се изразходва по-малко гориво, отколкото по инерция, а при някои от тях не се изразходва практически нищо в режим на движение без тяга. При старите автоматици ще си остане спорно. Само че дори при старите автоматици ако разходът е спорна тема, износването при неправилна експлоатация, т.е. при изключване и включване с повод и без повод според мен поне не е тема на никаква дискусия, но според шофьорите тук аз съм дървен философ, дървен професор и прочее кретен, който щом не обслужва или ремонтира скоростните кутии на поверените им автобуси, то вероятно е... кретен, както вече казах.
А всъщност София можеше да бъде един прекрасен град, ако имаше друго управление и ако 70 процента от населението му беше друго...

Offline я л т а

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6521
  • МНОГОЗНАЙСТВОТО НЕ УЧИ НА УМ. Хераклит
    • View Profile
Re: Mercedes-Benz O 345 (G)/Conecto (G)
« Reply #2352 on: 28.02.2017, 22:38:02 »
я л т а, съвсем неотдавна в друга тема - не помня коя точно и не ми се рови, може и в тази да е дори, ти самият беше споменал, че изключването от скорост и обратното вклюване на скорост по време на движение е неправилна експлоатация.

Писал съм, но да си прочел и запомнил всичко. За автобуси с електронен педал за газта, в смисъл че при тях няма никакъв смисъл от изключване от скорост, в този аспект. Разбра ли ме ?
И тук темата е за Mercedes-Benz O 345 (G).

Offline The Freshmaker

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3841
  • TM 303
    • View Profile
Re: Mercedes-Benz O 345 (G)/Conecto (G)
« Reply #2353 on: 28.02.2017, 22:42:09 »
я л т а, съвсем неотдавна в друга тема - не помня коя точно и не ми се рови, може и в тази да е дори, ти самият беше споменал, че изключването от скорост и обратното вклюване на скорост по време на движение е неправилна експлоатация.

Писал съм, но да си прочел и запомнил всичко. За автобуси с електронен педал за газта, в смисъл че при тях няма никакъв смисъл от изключване от скорост, в този аспект. Разбра ли ме ?
И тук темата е за Mercedes-Benz O 345 (G).

И ти от своя страна можеше да прочетеш следващия ми пост, но не си. Може ли да си говорим нормално или е задължително да сме "надървени", понеже е по-мъжкарско и по-подходящо за час от денонощието, предполагаща определен промил алкохол в кръвта?
А всъщност София можеше да бъде един прекрасен град, ако имаше друго управление и ако 70 процента от населението му беше друго...

Offline я л т а

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6521
  • МНОГОЗНАЙСТВОТО НЕ УЧИ НА УМ. Хераклит
    • View Profile
Re: Mercedes-Benz O 345 (G)/Conecto (G)
« Reply #2354 on: 28.02.2017, 22:59:00 »
И ти от своя страна можеше да прочетеш следващия ми пост, но не си. Може ли да си говорим нормално или е задължително да сме "надървени", понеже е по-мъжкарско и по-подходящо за час от денонощието, предполагаща определен промил алкохол в кръвта?
Омръзнало ми е да чета глупости ! Като се коментира без познания е така,- безпредметно чесане на клавиатури. Човек който не разбера от друго, решава че щом ползува градски транспорт, та значи и разбира и може да го коментира. Ако щете вярвайте.
И за твое лично сведение не близвам алкохол въобще. Но какво да те убеждавам, ти си си предубеден. Нали така някои-писах че се чувстват по Е.............ни.

Offline The Freshmaker

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3841
  • TM 303
    • View Profile
Re: Mercedes-Benz O 345 (G)/Conecto (G)
« Reply #2355 on: 28.02.2017, 23:03:52 »
И ти от своя страна можеше да прочетеш следващия ми пост, но не си. Може ли да си говорим нормално или е задължително да сме "надървени", понеже е по-мъжкарско и по-подходящо за час от денонощието, предполагаща определен промил алкохол в кръвта?
Омръзнало ми е да чета глупости ! Като се коментира без познания е така,- безпредметно чесане на клавиатури. Човек който не разбера от друго, решава че щом ползува градски транспорт, та значи и разбира и може да го коментира. Ако щете вярвайте.
И за твое лично сведение не близвам алкохол въобще. Но какво да те убеждавам, ти си си предубеден. Нали така някои-писах че се чувстват по Е.............ни.

Ми и ти прецени, че освен да ползУвам градски транспорт и евентуално да ползУвам памперс други познания по темата нямам, но иначе ти си този, който съди кой какъв е в случая...
А всъщност София можеше да бъде един прекрасен град, ако имаше друго управление и ако 70 процента от населението му беше друго...

Offline я л т а

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6521
  • МНОГОЗНАЙСТВОТО НЕ УЧИ НА УМ. Хераклит
    • View Profile
Re: Mercedes-Benz O 345 (G)/Conecto (G)
« Reply #2356 on: 28.02.2017, 23:09:29 »
Ми и ти прецени, че освен да ползУвам градски транспорт и евентуално да ползУвам памперс други познания по темата нямам, но иначе ти си този, който съди кой какъв е в случая...
Ма въобще не ме интересува какво ползуваш. Аз съм шофьор и ти коментираш моята професия и действия на мои колеги. Аз не коментирам твоята професия, и действията ти около нея.

Offline The Freshmaker

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3841
  • TM 303
    • View Profile
Re: Mercedes-Benz O 345 (G)/Conecto (G)
« Reply #2357 on: 28.02.2017, 23:14:05 »
Ми и ти прецени, че освен да ползУвам градски транспорт и евентуално да ползУвам памперс други познания по темата нямам, но иначе ти си този, който съди кой какъв е в случая...
Ма въобще не ме интересува какво ползуваш. Аз съм шофьор и ти коментираш моята професия и действия на мои колеги. Аз не коментирам твоята професия, и действията ти около нея.

Ма хубаво е да разбираш, че аз за разлика от много съфорумници не си позволявам да съдя твои колеги. Коментирането не е съдене и не е забранено, ако не си забелязал комунизма падна, банани има вече не само по Коледа. А съвсем случайно моята професия е такава, че ми дава възможност да разбирам от твоята професия малко повече, отколкото ти от моята...
А всъщност София можеше да бъде един прекрасен град, ако имаше друго управление и ако 70 процента от населението му беше друго...

Offline я л т а

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6521
  • МНОГОЗНАЙСТВОТО НЕ УЧИ НА УМ. Хераклит
    • View Profile
Re: Mercedes-Benz O 345 (G)/Conecto (G)
« Reply #2358 on: 28.02.2017, 23:17:52 »
А съвсем случайно моята професия е такава, че ми дава възможност да разбирам от твоята професия малко повече, отколкото ти от моята...
Да прочетем ?

Offline The Freshmaker

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3841
  • TM 303
    • View Profile
Re: Mercedes-Benz O 345 (G)/Conecto (G)
« Reply #2359 on: 28.02.2017, 23:22:05 »
А съвсем случайно моята професия е такава, че ми дава възможност да разбирам от твоята професия малко повече, отколкото ти от моята...
Да прочетем ?

Аз не знам кой автобус караш и си ми отказвал да ми кажеш това дори на ЛС, но аз да ти кажа къде работя? Защо? А да прочетем ти как си толкова добър в професията си всъщност?
« Last Edit: 28.02.2017, 23:32:21 by The Freshmaker »
А всъщност София можеше да бъде един прекрасен град, ако имаше друго управление и ако 70 процента от населението му беше друго...