Mercedes-Benz O 345 (G)/Conecto (G)

[emo]

По-скоро за мен дилемата е кое ще се бракува първо. единичните Конекта или БМЦ.

Конектата са много по-добри и могат да изтраят още дълго време в нашите условия. Много по-стабилни и здрави са в сравнение със световно безизвестните бмц

Напълно съм съгласен с това мнение, но фактът, че БМЦ-тата са нископодови е от много решаващо значение ако се стигне до тема за достъпност на трудноподвижни хора. Поне със Закона за защита от дискриминация се запознах много сериозно, както и по време на различните съдебни заседания, на които ходих и аналогично на проблемите на хората с намалено зрение може да се погледне и на достъпността на трудноподвижни хора. Там принципно проблемът може да се реши по друг начин(с преразпределение на нископодови превозни средства по всички линии), но все още никой не е поел такава кампания, която на 100% ще се увенчае с успех.
Тук куриозното върху което може да коментирате е как Карат ще престанат да обслужват линии на София с Конектата си, а в движение ще останат БМЦ и високоподови конекта.

Мани го това ВМС е толкова допотопно че не може повече на къде, автобус от 2005-та година с прозорци в гумени уплътнения, зеещи отвсякъде врати, така разположени седалки че човек с нормален ръст не може да седне удобно. А пък и са много шумни и много пушат.

Последните мнение са ти силно некомпетентни, т.к. пренебрегващ хората в неравностойно положение, което занапред ще бъде много движещ фактор. Стига въпросните хора да си търсят правата.

Нека първо дойдат тия 60 съчленени и да се види има ли какво да се движи по всички линии, които сега се обслужват със зелени (например 88), тези, за които и сега не достигат МАН-ове (83, 102, 305 и 413), тези, на които им изтича концесията (204, евентуално и 1), както и тези, които от къси е по-логично да минат на дълги (111) и тогава да се мисли за бракуване ...

Дотогава нищо не пречи с или без ремонт поне да ги измият малко, че е трагично положението.

Съгласен съм. да се поддържат зелените колкото да са в движение с подръчни средства в гаража. А след преминаването на 204 в СА и до идването на 60-те съчленени мана ще се отвори една дупка, в която някоя от изброените от теб линии може да се обслужва с единични автобуси. 305, 204 или 11. А за 111 мисля, че се готвят от единичните БМЦ-та.

[stankos]

Не мисля, че връщането на 204 в СА ще се случи преди идването на новите съчленени .В момента с тези разписания е по-добре да има повече дълги на линия. За това е по-добре в гаражите да възстановят всичко, което е годно.

[wiNt]

И какво излиза, с риск да се потретя? Тръгва си ужасния, отвратителен частник с ниските, модерни, нови, широки, БЪРЗИ и някои климатизирани МЕРЦЕДЕСИ, и идва прекрасното Авто с каквото намери из бараките за скрап, без климатик, с висок под, все безумно остарели модели, БАВНИ (справка с 84, 184, 404...), с разпрани конструкции и окачване, които се крепят на добрата воля на поддържащия ги персонал.

И аз бих предпочел да се возя по цял ден в О345Г, вместо в гнусното БМЦ, и то по-скоро по субективни причини, иначе видно и двата модела са в еднакво състояние. Обаче за първи път съм съгласен с Емо и според мен общината никога няма да си бие този автогол да спре ниските и по-нови като производство БМЦ преди всичко преди тях. Вероятната им съдба според мен е 1 по 1 да се спират за части докато замине половината серия и така да изкретат поне още 6-7 години.

А Иво трябва час по-скоро да спре да се надява на мечтите си по 1, 3, 5 да тръгне нещо съчленено при този дефицит. По 111 и 204 (например) хората чакат дълги автобуси от десетилетие вече, никой нормален не би ги пуснал на селски линии, ако не стигат за тях, а има и други линии на тоя хал.

[Kingpin]

Ама изобщо кой е казал, че 111 ще минава на съчленени? За старите БМЦ-та, в Дружба вероятно ще поемат селските линии 10, 8, 7 и тем подобните. В Земляне и Малашевци може би ще возят мангалите, съответно по 56 и 79 и ще още някоя незначителна линия. Така че какво толкова ви бъркат в здравето точно пък БМЦ-тата не знам....

[Ivo]

Последните мнение са ти силно некомпетентни, т.к. пренебрегващ хората в неравностойно положение, което занапред ще бъде много движещ фактор. Стига въпросните хора да си търсят правата.

Тука си напълно прав, макар че е спорно дали за трудноподвижтиге хора ВМС-то е по-удобно, то Конектото и О 345 са горе-долу една височина от пътя. От възрастни хора съм чувал, че ВМС-тата са им неудобни, защото нямат дръжка посредата на вратите да се хванат да се издърпат, също и самите седалки са много нависоко и неудобни за тях. Но само по себе си нископодов автобус без подходяща инфраструктура и свободни джобове на спирките, до които може да се спре плътно не е кой знае какво удобство. Иначе и във високо Конекто и в ВМС съм виждал да помагат на човек в инвалидна количка да се качи и в двата случая трябваха още 2-ма човека на помощ, точно заради заети джобове на спирки и инфраструктурата. Същото важи и за детски колички.

И докато сме млади и сега ни е все тая, ще дойде момент в който и ние ще остареем, и на нас ще ни е трудно да се качваме във високи автобуси и да ходим по платното заради спрели коли в джоба, може би от младото поколение сега от нас зависи как ще живеем на старини и дали тогава ще се допускат такива работи.

[T_4]

Тук нямам категорично мнение дали О345 / Конекто или БМЦ трябва да се оставят. Нека не се подхожда като с Икарусите и да не се бракуват автобуси заради марката им, а да се гледа техническото състояние и експлоатационните разходи. Това може да се комбинира със смесено движение по линиите и съответното обозначаване във виртуалните табла - няма да е идеално положението, но броят на достъпните линии ще е по-голям.

Съгласен съм, че Конекто не са нископодови, но пък има повече пространство в тях и салонът е по-добре организиран от БМЦ, следователно може би са по-удобни за хора, нуждаещи се от повече пространство за краката.

 

[The Freshmaker]

Спокойно, който и каквото мнение да има, бракуването както винаги ще е по критерии, нямащи нищо общо нито със състоянието на возилата, нито с качеството на услугата, та спете спокойно всички.

[RADOCVET]

Ама изобщо кой е казал, че 111 ще минава на съчленени? ...

Казва го здравия разум и факта че преди концесията линията се обслужваше от съчленени автобуси. Също така го казва и перманентната претовареност на возилата.

[Kingpin]

Ама едно е какво говори здравият разум, съвсем друго е какви са намеренията на общината. Има ли такива намерения и в момента какъв изобщо е статутът на 111? Концесионирана линия ли е или не? Договорът им би трябвало да е изтекъл през 2016-та. Много странно е общинско дружество да поема като частник линии, които и без това то си държи.

[RADOCVET]

Явно си малък и не помниш как точно "ставаха нещата". Столичен автотранспорт е търговско дружество и като такова се яви два пъти на конкурс и "спечели" (тук бих сложил поне три пъти кавички) линии 9 и 111. Отделно от това му е възложено да обслужва автобусните линии на СО. Понастоящем няма концесионен договор между СО и СА относно линии 9 и 111 и СА не е задължена да ги обслужва с нископодови автобуси до 5 год от датата на подписване на договора. Со от своя страна пък не заплаща договорената концесионна цена, а заплаща на общо основание - 3.08 лв/км.

[ozzy]

Концесията приключи, но експлоатационният план е за къси автобуси. Пишат се и по 2-3 дълги по наряд.

Иначе съм съгласен, че 111 изнемогва на моменти с къси автобуси. В комбинация със задръстванията обслужването не е добро. Само подменяне на късите с дълги автобуси не мисля, че е добро решение, трябва да се мисли за допълващи линии и/или разделяне на линията на две.

[stankos]

Това с разделянето на линията ще е мега глупост и дано не се случи никога !

[emo]

Това с разделянето на линията ще е мега глупост и дано не се случи никога !

Абсолютно подкрепям. Разделяне на 111 ще е смърт за масовите пътници и ще облагодетелства тези, които ползват 111 за квартален превоз в Люлин и Младост.

[Kingpin]

Не, мене ми е ясна сагата с 9 и 111. Но ми се струва глупава тая работа. За първи път автото взе само от себе си 111 през 2002, когато пуснаха старите Конекто О345. Аз нямам никакви наблюдения по принцип за 111, но ми се струва безумно една линия да се обслужва с 27 автобуса, които от горе на всичкото са недостатъчни. Със сигурност е по-разумно да мине изцяло на съчленени и броят коли може и да се намали. Преди 2002-ра какво е било положението?

[V.Peichev]

111 е много дълга линия с курс над 70 минути в посока и сериозно натоварване и затова се нуждае от голям брой коли - минимум 18-20 съчленени делник и 10-12 празник.  Заради задръстванията неизбежно се получава пакетно придвижване делник и съответно неравномерно натоварване на автобусите.

[RADOCVET]

Не, мене ми е ясна сагата с 9 и 111. Но ми се струва глупава тая работа. За първи път автото взе само от себе си 111 през 2002, когато пуснаха старите Конекто О345. Аз нямам никакви наблюдения по принцип за 111, но ми се струва безумно една линия да се обслужва с 27 автобуса, които от горе на всичкото са недостатъчни. Със сигурност е по-разумно да мине изцяло на съчленени и броят коли може и да се намали. Преди 2002-ра какво е било положението?

През 2002 9ката също я концесионираха и затова пуснаха белите МАНове там. А старите Конекто ги купиха за 111 именно заради концесията. Преди това линията се обслужваше от зимата на 2000 г с Икаруси 43**/18**.

[skin]

Интересно ми е мнението ви относно моята случка.

Преди няколко дни, поради задръствания се случи един след друг да се движим два автобуса от една линия.Първият автобус беше от новите(Соларис).Вънка беше жега, а вътре климатикът си работеше, а и е нископодов.Аз с един високоподов, неклиматизиран и "стар" О345 бях плътно зад него.Защо въпреки горепосочените предимства, хората се качваха, че дори се претъпкаха в моя О345, а не в новия Соларис?Новият автобус отпред празен, а задният и стар пълен?

И аз това ги питах... нали искате нови автобуси, с климатици, това-онова, пък при мен се качвате...

П.П - не съм примамвал пътниците с никакви лакомства и изкушения! 

[Ivo]

Защото качеството на обслужването зависи най-вече от човешкия фактор. Демек от шофьора. Преди години съм виждал как редовните пътници си знаят визуално готините шофьори и кои коли карат и се качваха все при тях като ги видят. Неведнъж съм виждал как така пътници поздравяват шофьора и казват"ей това е най-хубавия автобус в София"

Аз така си го обяснявам. Може да сте отдавна и редовните пътници да ви знаят и да искат да се возят при вас като са видяли че идва вашият автобус. При всички услуги е така, хората си знаят къде обслужването е качествено и отиват там.

Макар че сега хората станаха големи темерути и рядко можеш да видиш така да те похвали някой, повечето само се заяждат. Може пък във Варна да са по-културни и редовните пътници да си се познават.

[bigblondewolf]

Ако чакаш да мине автобус, който ти харесва, значи имаш много време за губене...

[skin]

Лично аз редовно получавам похвала, че съм спрял близо до бордюра, или че съм отворил първа врата(представете си каква рядкост са значи).Няколко пъти получавам и похвала от жени, защото съм карал автобуса все едно е играчка(толкова лесно), или че съм обръщал по по-правилен/различен начин на обръщач.

Но да, аз все пак не карам като бесен, за да гоня разписание.Не че не гледам часа, но карам според пътната обстановка.А именно, когато пътят е разбит, не се засилвам, а карам умерено, за да могат хората да се чувстват добре, а кондукторът да не си търси бъбреците.А тъй като О345 се поклащат като гондоли, често се случват неудобни пътувания с тези пътища.