Author Topic: ČKD Tatra T6А5 (4140-4195)  (Read 224574 times)

Offline 01Milen09

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 855
    • View Profile
    • Email
Re: ČKD Tatra T6А5 (4140-4195)
« Reply #700 on: 24.08.2024, 18:12:57 »
4179 щял да бъде първият червен оборудван с климатик, да видим дали е вярна информацията или е клюка.
Занимавам се с изработка на трамвайни мотриси в мащаб 1:87, уча специалност "Аниматор" в 11 клас.

Фен на ретро поп фолка.

Изключително неудобен за мизерниците.
“Колкото повече страничиш от персонала на столичен ел.транспорт, толкова по-добре ще ти е”

Offline fafan

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 10133
    • View Profile
    • Email
Re: ČKD Tatra T6А5 (4140-4195)
« Reply #701 on: 24.08.2024, 18:25:22 »
4179 щял да бъде първият червен оборудван с климатик, да видим дали е вярна информацията или е клюка.

Климатик само за водача? Пак ли шапчица?

Offline T_4

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3216
    • View Profile
Re: ČKD Tatra T6А5 (4140-4195)
« Reply #702 on: 27.08.2024, 00:10:14 »
Шапчицата не е ли точно климатик за водача или бъркам?

Днес имах "щастието" да се возя на 4183 и не останах впечатлен. Салонът изглежда захабен, има драсканици по стъклата, отваряемите прозорци са малки и някакъв компонент в ляво на таблото беше изкъртен. Освен това ми се стори една идея по-тясно от колкото в Т6Б5, но може и да си внушавам. Като плюс мога да кажа, че работеше вътрешното табло за спирките.
Не на безсмислените линии като ТМ23!
За оптимизация на разписанията:
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=428.msg100091775#msg100091775

Offline difian

  • Модератор
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 19165
    • Skype Me™!
    • View Profile
    • Любителска страница на Софийското метро във Facebook!
    • Email
Re: ČKD Tatra T6А5 (4140-4195)
« Reply #703 on: 27.08.2024, 07:19:54 »
Тези трамваи бяха спрени от движение и бракувани в Прага, защото не им беше рентабилно да им правят основни ремонти - ние ги докарахме, залепихме им нови инвентарни номера и хайде на линия…

Кошът им е по-тесен от на Т6В5 и да - “шапчицата” е климатик.

Offline AGENT 006

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 17104
  • Fear on me, shame on you
    • View Profile
    • Sofiatransport транспортна база данни/Sofiatransport transport data base
    • Email
Re: ČKD Tatra T6А5 (4140-4195)
« Reply #704 on: 27.08.2024, 09:02:59 »
Е извинявай да генерализираш на базата на описание на един втори вагон... хората са от цивилизацията, не от маймунарника, подменят си подвижния състав на 20 години, не когато започне да се разпада, както правим ние. Трябва да сме им благодарни, че не правят като нас, защото ние освен да мацаме и плякаме с кит и да цепим стотинката като си купуваме нови трамваи, друго трудно можем да правим.

Днес имах "щастието" да се возя на 4183 и не останах впечатлен. Салонът изглежда захабен, има драсканици по стъклата, отваряемите прозорци са малки и някакъв компонент в ляво на таблото беше изкъртен. Освен това ми се стори една идея по-тясно от колкото в Т6Б5, но може и да си внушавам. Като плюс мога да кажа, че работеше вътрешното табло за спирките.
Ние не сме им сменявали тапицериите и явно нямаме връзка с производителя на точно тези платки, за да ни изработи нови и затова са позахабени, особено облегалките, но що се отнася до удобство спомням си същите седалки на MAN SL 232, ужасни са без тапицерия, по-добре тези да си останат така, отколкото да вземат кампанийно да им я махнат, защото в никакъв случай няма да стане по-добре. Драсканиците по стъклата са неприятни, но ако не се вглеждаш специално няма да ти направи впечатление, няма как да си купиш превозно средство втора употреба без недостатъци и по-добре да са визуални, отколкото технически, че динозаврите и Шиндлерите визуално дойдоха перфектни, но едните вече ги няма, другите им се точи ножа. Аз не знам къде освен в България е имало такива огромни отваряеми прозорци при ЧКД-тата, в това отношение ние сме изключението, а не нормата и ако залогът е или с големи прозорци или с климатик, който да ги компенсира то значи не трябва да си купуваме никакви употребявани возила. В кабините на вторите вагони и при Т6В5 е така, често има незатварящи се шкафове и врати, които се размятат от центробежната сила. Имай предвид, че 4183 не е бил първи вагон от идването си в България 2020 г. Нормално да са по-тесни, седалките на Т6В5 са с много малък обем и при тях оцветяването в салона е изцяло светло, при Т6А5 не е така.

Offline david

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 624
  • Ganz Villamossági Művek
    • View Profile
Re: ČKD Tatra T6А5 (4140-4195)
« Reply #705 on: 27.08.2024, 09:50:16 »
Как го измисли, че само нашите имат големи прозорци, не знам. Например в Будапеща оригинално прозорцитеr се отварят и в горната, и в долната си част. Т6 и КТ4, както за ГДР, така и за СССР са все с големи прозорци, та ние не сме никакво изключение

Offline radk0_99

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 971
    • View Profile
Re: ČKD Tatra T6А5 (4140-4195)
« Reply #706 on: 27.08.2024, 14:22:11 »
Е извинявай да генерализираш на базата на описание на един втори вагон... хората са от цивилизацията, не от маймунарника, подменят си подвижния състав на 20 години, не когато започне да се разпада, както правим ние.
Ама не бъди такъв оптимист - тука и като почне да се разпада до движим. Малко кит, малко ламарина и е като нов направо :D (извинявам се за иронията)
а между другото този климатик на CKD трамваите не можеха ли сложат външното му тяло някъде в средата на покрива или в задния край както е на тролеите

Offline AGENT 006

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 17104
  • Fear on me, shame on you
    • View Profile
    • Sofiatransport транспортна база данни/Sofiatransport transport data base
    • Email
Re: ČKD Tatra T6А5 (4140-4195)
« Reply #707 on: 27.08.2024, 14:40:58 »
Тролеите имат отделно тяло за кабината на водача, почти идентично с тези, които купуваме ние, тези назад при 26 Tr едно и при 27 Tr две са за салона:
1658-2 9.6.2021 by Sofiatransport transport gallery, on Flickr

2810-9 & 1658-2 9.6.2021 by Sofiatransport transport gallery, on Flickr

Проблемът при ЧКД-тата е че в средата на тавана на кабината е електрическото табло с бушоните:
2037-8 9.9.2012 by Sofiatransport transport gallery, on Flickr

4108+4110-20 19.12.2019 by Sofiatransport transport gallery, on Flickr

4168+4169 19.12.2019 by Sofiatransport transport gallery, on Flickr

Offline bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6707
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Re: ČKD Tatra T6А5 (4140-4195)
« Reply #708 on: 27.08.2024, 14:41:49 »
а между другото този климатик на CKD трамваите не можеха ли сложат външното му тяло някъде в средата на покрива или в задния край както е на тролеите
Няма външно и вътрешно тяло. Има едно цяло общо тяло.
Вътрешната част е само капак с копчета и ламели за насочване на въздуха.

Offline CKD

  • --=БМ-РК=--
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7499
    • View Profile
Re: ČKD Tatra T6А5 (4140-4195)
« Reply #709 on: 27.08.2024, 16:34:34 »
Всичко може стига да има желание и да не се гледа най-евтиното. Доказателство (търси климатика на последната секция).
Най-ценният ресурс на капитализма са тъпанарите

Offline T_4

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3216
    • View Profile
Re: ČKD Tatra T6А5 (4140-4195)
« Reply #710 on: 27.08.2024, 23:34:35 »
Интересна дискусия се е получила. Написах коментара си за 4183, защото много повече използвам ТМ20 от ТМ22 и съответно не се бях возил в (относително празен) Т6А5 за повече от спирка-две. Разликата между салоните ми се стори доста значителна откъм състояние, въпреки че на Т6А2 и на Т6Б5 са започнали да им личат годините и в някакъв момент и трите модела ще са за модернизация или замяна. Отделно до сега не бях попадал на заден вагон с липсващи елементи от таблото и критерият ми за "варващина" е/беше батисването на дисплеите на Т6А2-СФ и замяната на скоростомера с волтметър.

Преди време бях чел, че имало европейски регламент за отваряемата част на прозорците, но може да си внушавам. Предполагам, че има значение и за къде са поръчвани дадени мотриси - при по-хладен климат по-малките отваряеми прозорци няма да са такъв проблем.
Не на безсмислените линии като ТМ23!
За оптимизация на разписанията:
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=428.msg100091775#msg100091775

Offline AGENT 006

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 17104
  • Fear on me, shame on you
    • View Profile
    • Sofiatransport транспортна база данни/Sofiatransport transport data base
    • Email
Re: ČKD Tatra T6А5 (4140-4195)
« Reply #711 on: 28.08.2024, 13:34:36 »
Отделно до сега не бях попадал на заден вагон с липсващи елементи от таблото и критерият ми за "варващина" е/беше батисването на дисплеите на Т6А2-СФ и замяната на скоростомера с волтметър.
Крайно вляво ли имаш предвид, там трябва да е компютърът на табелата и мисля, че вече бях попадал на втори вагон с липсващ?

Offline radk0_99

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 971
    • View Profile
Re: ČKD Tatra T6А5 (4140-4195)
« Reply #712 on: 28.08.2024, 16:01:06 »
критерият ми за "варващина" е/беше батисването на дисплеите на Т6А2-СФ и замяната на скоростомера с волтметър.
Аз си мислех, че тоя волтметър на таблото си е фабричен. Макар че няма никаква логика

Offline AGENT 006

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 17104
  • Fear on me, shame on you
    • View Profile
    • Sofiatransport транспортна база данни/Sofiatransport transport data base
    • Email
Re: ČKD Tatra T6А5 (4140-4195)
« Reply #713 on: 28.08.2024, 16:04:33 »
Не съм съвсем сигурен, ако не се лъжа не всички скоростомери на Т6В5 работят, но никъде няма демонтирани. Това с демонтирането е патент на 1009-милиметровото междурелсие.

Offline radk0_99

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 971
    • View Profile
Re: ČKD Tatra T6А5 (4140-4195)
« Reply #714 on: 28.08.2024, 16:07:28 »
А някой има ли идея каква е била идеята зад това демонтиране на скоростомера,вместо да бъде ремонтиран или заменен

Offline AGENT 006

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 17104
  • Fear on me, shame on you
    • View Profile
    • Sofiatransport транспортна база данни/Sofiatransport transport data base
    • Email
Re: ČKD Tatra T6А5 (4140-4195)
« Reply #715 on: 28.08.2024, 16:27:48 »
Предполагам, че тези скоростомери са с мехатично/аналогово свързване, не с електрическо и са по-трудни за възстановяване, затова и никой не се е занимавал, както при тролеите Икарус. Относно ползата от волтметрите, беше коментирано преди години и мисля, че общото мнение беше, че не са особено полезни, но нека ватманите да се изкажат.

Offline mihailo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5351
    • View Profile
    • Email
Re: ČKD Tatra T6А5 (4140-4195)
« Reply #716 on: 28.08.2024, 19:52:30 »
Скоростомерите на Т6А2 са аналогови, но не механични. Най-общо принципът е следния - тахогенератор, който се върти от една от колоосите, генерира напрежение. Това напрежение се мери от волтметър, който е със скала км/ч. Естествено, това е най-простия принцип. Реално тахогенераторите са 5, 4 за противобуксувъчната система, и допълнително един, отговарящ за скоростомера. Той пък, от своя страна, не е прост скоростомер, а тахограф. Това, което с времето е довело до отпадането на тази система, е липсата на поддръжка на тахогенераторите, които, за разлика от по-съвременните начини за измерване, изискват по-голяма поддръжка, имат въртящи се и износващи се части и т.н.
При Т6А2-СФ99 мисля (но не съм сигурен), че измерването е с датчици на Хол или подобна концепция. Защо е спряно използването при тях? Щото. Нямало е някога доставка, така или иначе на по-старите им братя вече не е работело, защо да го поддържаме.
Отделен е въпросът с компютрите в кабините. Истинско кощунство е, че системата е вандализирана. СФ99 са имали CAN система за диагностика и следене на състоянието на почти всички агрегати в трамвая. В това число - тягов ток на отделните групи, напрежение и от страна на високо, и от страна на ниско, некоректно работещи спирачки, статичен преобразувател, състояние на задната мотриса в състава. Вместо това, е сложено едно просто волтметърче, с което се.следи ниското напрежение, в случаите, в които статичния преобразувател спре работа и напрежението започне да пада. :crazy:

Offline AGENT 006

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 17104
  • Fear on me, shame on you
    • View Profile
    • Sofiatransport транспортна база данни/Sofiatransport transport data base
    • Email
Re: ČKD Tatra T6А5 (4140-4195)
« Reply #717 on: 28.08.2024, 20:33:22 »
...
Защо е спряно използването при тях? Щото. Нямало е някога доставка, така или иначе на по-старите им братя вече не е работело, защо да го поддържаме.
...
Вместо това, е сложено едно просто волтметърче, с което се.следи ниското напрежение, в случаите, в които статичния преобразувател спре работа и напрежението започне да пада. :crazy:

Познати сюжети от практиката на трамвайния транспорт в София.

Offline T_4

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3216
    • View Profile
Re: ČKD Tatra T6А5 (4140-4195)
« Reply #718 on: 28.08.2024, 23:49:24 »
Отделно до сега не бях попадал на заден вагон с липсващи елементи от таблото и критерият ми за "варващина" е/беше батисването на дисплеите на Т6А2-СФ и замяната на скоростомера с волтметър.
Крайно вляво ли имаш предвид, там трябва да е компютърът на табелата и мисля, че вече бях попадал на втори вагон с липсващ?
Да, точно. Вероятно има повече от един, но ми направи впечатление, че дупката не е запушена с нищо и седи грозно, но кой ли ти гледа вторите кабини.  :help:

Набор съм на първата партида Т6А2 и никога не съм виждал вагон с работещ скоростомер при положение, че между 1999 и 2009 година редовно ползвах ТМ9 и ТМ14/10. При Т6Б5 бях попадал преди години.

Благодаря на Михайло за обяснението. В този ред на мисли, ватманите гледат ли амперметъра? Дисплеите на Т6А2-СФ май показваха амперите подаден ток чрез две стълбчета с чертички, които се покачваха/спадаха, но може да не помня добре вече. В сегашното положение излиза, че такава информация не е налична.
Не на безсмислените линии като ТМ23!
За оптимизация на разписанията:
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=428.msg100091775#msg100091775

Offline AGENT 006

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 17104
  • Fear on me, shame on you
    • View Profile
    • Sofiatransport транспортна база данни/Sofiatransport transport data base
    • Email
Re: ČKD Tatra T6А5 (4140-4195)
« Reply #719 on: 29.08.2024, 05:16:14 »
Да, точно. Вероятно има повече от един, но ми направи впечатление, че дупката не е запушена с нищо и седи грозно, но кой ли ти гледа вторите кабини.  :help:

По принцип те дойдоха с компютри с комбинирани функции, които на нас не ни вършеха работа. Те бяха по-големи, с размерите като на T6A2-SF. Поне на тези, които са първи вагони всички бяха сменени, но явно при вторите не са напълно.