Градски транспорт - София
Метро => Обща информация => Topic started by: Repcho on 16.11.2006, 21:06:33
-
Велизар Стоилов съобщи, че общината е подготвила и идеен проект за изграждане на наземно метро от Гара Искър до Обеля. По думите му, идеята е да се използват съществуващата трасе-линия, като на нея бъде изграден успореден релсов път с подходи към него.
Трасето от Гара Искър до Обеля е с дължина 23 км, като се предвижда да има 23-25 спирки, а пътуването между двете крайни точки да трае 20 минути. Стоилов прогнозира, че строителството ще продължи поне 5 години.
Идеята за изграждането на наземното метро ще бъде обсъдена утре с министъра на транспорта Петър Мутафчиев.
-
Много добра идея. Ама 5 години са ми нещо много за това нещо...дано изобщо стане.
-
Мда, не е лошо, но ще се дублира с влака! А дали ще е свързано по някакъв начин с метрото, дали началните спирки ще съвпадат?
-
Мда, не е лошо, но ще се дублира с влака! А дали ще е свързано по някакъв начин с метрото, дали началните спирки ще съвпадат?
ми от Младост до Обеля ще се стига и с метрото което в момента копаят. Крайните станции ще са точно тези, тази линия се явява като дублаж на в момента строящата се. Все пак това е идея на В.Стоилов така че спокойно, нека все пак обсъдим ама да не го вземете на сериозно
-
От поста на Репчо разбрах, че ще се ползва съществуващото влаково трасе. Поправете ме, ако греша.
-
Тази идея наистина е много интересна, а като се допълни с плановете на скгт да се дострои започнатото трасе на 20-ката през дружбите направо нямам думи. остава днес борисов да се договори с мутафчиев за трасето. Въпреки, че много се съмнявам, защото министъра няма нищо общо с тия работи. по-добре кмета да говори с нкжи и бдж. А бдж отдавна трябваше да разбере, че ако пусне подобни маршрути (сама) ще спечели много, и ще върне поне малко от загубените през последните години клиенти.
-
Тази идея наистина е много интересна, а като се допълни с плановете на скгт да се дострои започнатото трасе на 20-ката през дружбите направо нямам думи. остава днес борисов да се договори с мутафчиев за трасето. Въпреки, че много се съмнявам, защото министъра няма нищо общо с тия работи. по-добре кмета да говори с нкжи и бдж. А бдж отдавна трябваше да разбере, че ако пусне подобни маршрути (сама) ще спечели много, и ще върне поне малко от загубените през последните години клиенти.
напълно си прав, ако БДЖ навлезе в пътническите превози на територията на София печалбата ще е значителна, до Хладилника, Красна поляна и т.н.
-
Малко повече подробности за наземното метро (допълнение към поста на Репчо):
Първите вагони тръгват между „Обеля" и гара „Искър"
Влакът в София ще ни вози като градски транспорт
Влакът да стане вътрешен (градски) транспорт на София, ще поиска днес столичната община от транспортния министър Петър Мутафчиев. Жп линиите ще бъдат част от поредната транспортна схема на града, която трябва да направи трафика поносим, а градския транспорт - привлекателен.
Жп линията между кв. „Обеля" и гара „Искър" е първата, която кметството иска да превърне във вътрешен транспорт. „Тя е от 23 км и по тази отсечка ще има 25 спирки", обясни зам.-кметът Велизар Стоилов. Имало идея вътрешен влак да обслужва и линията от кв. „Изток" към гара „Пионер". Според наши и евроспециалисти било „непростимо" жп линиите да не се използват като градски маршрути, както се прави в цял свят.
Как да бъдат върнати пътниците в градските возила обсъдиха вчера транспортни специалисти и архитекти на „Московска" 33. Поводът бе проект на Центъра за икономическо развитие и„Булплан" за състоянието на градските возила.
Хората предпочитат да пътуват в колите си, защото градският транспорт е бавен, мръсен и несигурен, са част от изводите в проекта. 73,7% от столичани са заявили, че ще продължат да се возят на лични коли, дори цените на горивата рязко да поскъпнат. 75,6% са декларирали, че дори въвеждането на такса за влизане в центъра няма да ги принуди да се качат в градските возила. В момента в София има регистрирани 800 000 коли, но се движат над милион.
Най-бързият начин за облекчаване на трафика е разширяването на „синята зона" в центъра с още 6000 места, каза Стоилов. Според него до март ще влезе системата за плащане чрез SMS за паркиране в зоната. Шофьорите ще изпращат до своя мобилен оператор номера на колата си и времето, за което паркират. Таксата за престоя ще им се удържа автоматично.
-
То според мен и в този случай БДЖ би трябвало да се занимава с превоза, а СКГТ например да им даде разрешение да изпълняват такъв вид дейност.
Дано стане...
-
До 30 дни да бъде обсъдена идеята за изготвянето на проект за развитие на градска железница в София, решиха на среща министърът на транспорта Петър Мутафчиев и столичният заместник-кмет по транспорта Велизар Стоилов . За целта е била сформирана работна група, включваща представители на Министерството на транспорта (МТ) и на Столична община, съобщиха от пресцентъра наМТ.
За изграждането на градската железница ще се кандидатства за отпускането на средства
от структурните фондове на Европейския съюз. Идеята е железницата да бъде модерно съоръжение, с което се очаква да бъдат решени проблемите на градския транспорт в столицата, се посочва в съобщението. На срещата е бил дискутиран и въпросът с предстоящото откриване на новия терминал на летище "София", а именно обвързването на градския транспорт с новия и със стария терминал. Обсъдени са били още предложенията на МТ за изграждането на съоръжения за обезшумяване на аеропорта.
-
Мен ми е чудно БДЖ ще могат ли да осигурат мотриси за градската железница ако се осъществи идеята.
Иначе не много по темата 84 до кой от двата терминала ще ходи или и до двата?
-
Ами дано стане това! Не само Обеля-Искър, а и Пионер-Смирненски, Горна баня-Централна гара.
Излишно е да разсъждаваме, кое от сегашния подвижен състав на БДЖ може да се използва - НИЩО! Просто ще трябват нови състави, както трябват и за метродиаметрите. Или пък на втора ръка от някой немски град, който си модернизира S-Bahn-а. Ама като гледам, как спретнаха нещата с инсбрукските тролеи...
-
Ами дано стане това! Не само Обеля-Искър, а и Пионер-Смирненски, Горна баня-Централна гара.
Излишно е да разсъждаваме, кое от сегашния подвижен състав на БДЖ може да се използва - НИЩО! Просто ще трябват нови състави, както трябват и за метродиаметрите. Или пък на втора ръка от някой немски град, който си модернизира S-Bahn-а. Ама като гледам, как спретнаха нещата с инсбрукските тролеи...
трябват нови гари, освен разбира се състава. Примерно на Хладилника колелото на автобусите да се съвмести с бъдещата гара и така от Бояна до централна гара да го взимаш за половин час. Линията Хладлиника и надолу през Пионер е много важна, също и за ГБ макар че и сега там си има влак както и Банкя, за гара Искър важи същото до централна гара, но все пак ако се направи като хората- с точни влакове, нови гари и влакове ще е екстра
-
наистина нов пс ще е нужен, същото се отнася и до всички гари и спирки, както и за линиите, т.к едвали ще е толкова бързо и приятно пътуването, ако го има намалението от 15 км/ч в централна.. за другите гари да не говорим (с тяхния вид..) въобще за цялата реализация няма да е нужен само 1 милион, а много + много нерви, както на клиенти на бдж, така и на нас. затова нека се въоръжим с търпение и дано както бб ремонтира шипченски (макар и частично) така направи тази вътрашна железница.
-
Освен съществуващите гари трябва да се изградят и спирки на ес-бана - примерно до моста Чавдар, около хладилния завод (за връзка със Сточна гара) и т.н. Може да се мисли и част от съставите да ходят до Банкя, а други - само до Обеля, а на изток - част - до гара Искър, а други - до новия терминал на аерогарата. Според един от отговорите във форума на СО, около гара Обеля е предвидена междинна метростанция.
Направлението към Горна баня дава възможност Горна баня, Овча купел, Красна поляна (и даже Факултето) да получат бърз транспорт (доколкото знам, тези квартали не са покрити от нито един метродиаметър). Вероятно ще се наложи удвояване на жп линията. Някъде до кв.Гевгелийски ще трябва да се мисли и за връзка с метрото, т.е. междинна метростанция между Вардар и Западен парк.
Връзката гара Пионер-Смирненски е също интересна и се съчетава идеално с метрото.
Изобщо в този проект има много повече хляб, отколкото в хаотичен строеж на предълги трамвайни трасета, дано институциите го оценят по същество.
-
Дано да успеем да дръпнем поне 100-ина милиона от някой от фондовете за да се осъществи идеята.
-
дискусията за летище София и транспорта е преместа в раздел "Разни"
-
От бъдещите спирки колкото и на брой да се нацвъкат по столичния жп възел няма да има никаква полза докато не се развият урбанистични центрове около тях.
-
От бъдещите спирки колкото и на брой да се нацвъкат по столичния жп възел няма да има никаква полза докато не се развият урбанистични центрове около тях.
S-банът е като метро, а не като трамвай!
И така, да почнем спирките:
- Обеля - жк Обеля-1 и село Обеля. С довозващ транспорт - Обеля-2, връзка с метродиаметър-1
- Бакърена фабрика - жк Надежда-1,3
- депо Надежда - кв.Триъгълника
- централна гара - връзка с метродиаметър-2, гара, автогара...
- хладилен завод - връзка с возилата около Сточна гара
- моста Чавдар - връзка с ТБ1, 2 и 4, жк Х.Димитър
- гара Подуене - връзка с метродиаметър-3, ТМ20, 22 и др., жк Суха река
- Хр.Смирненски - транспортно обслужване на едноименния квартал, забравен от Бога само с мижавия А75
- бул.Хр.Колумб- Дружба-1
- нов терминал - връзка с въздушния транспорт
По отклонението от Хр.Смирненски към Хладилника - жк Изток, Изгрев, Дианабад, Зоопарка, Токуда болница и развиващата се бизнес-зона към София-ленд.
Линия откъм Горна баня би обслужвала Овча купел (с отклонение към ул. Обиколна), Факултето, Гергелийски (връзка с метродиаметър-1), Захарна фабрика, Фондови жилища.
За Северната линия - Волуяк-Биримирци-Подуене разпределителна съм скептичен.
-
Много добре ми е известно какво е S-Bahn, U-Bahn, Strassenbahn и т.н. Бahn-ове. Спирките също е ясно къде ще са но обвръзките с градски транспорт с изключение на досега действащите гари са трагични. За да има някакъв успех всичко това задължително трябва да се използва трасето до гара Пионер и Хладилника. Това значи подновяване на пътя, защото при сегашните 15 км/ч никой няма да се качи на този влак, да се реши проблемът с множеството неохраняеми прелези, пресичането на линията от баби, деца, животни и други. С други думи трасето и прилежащата му пътна инфраструктура трябва да претърпят цялостна реконструкция, което на места ще бъде много трудоемко и скъпо. А ако трябва да се действа далновидно би следвало тези трасета да се удвоят и електрифицират с перспектива да се разширят и да имат пълна оперативна съвместимост с националната жп. мрежа.
-
че какво му е на трасето до Хладилника. Цялата инфраструктура е изградена, остава да се подменят релси + траверси и на 2-3 места да се сложат прелези. Може и да се възстанови линията до Булгарплод, която да служи за пренощуване на съставите, а пред ВТУ да се направят 2 коловоза за разминаване на влаковете.
-
За подобен проект е нужна двойна линия, освен ако влакчетата не обикалят в кръг, при това само в едната посока. Линията, която минава през гара "Пионер" по мои спомени не е електрифицирана. Освен това въпросната минава между блоковете в кв. Изток и трябва да се огради по някакъв начин.
Някой може ли да ми каже къде точно пресича "Цариградско шосе", при сервиз "Изток" ли?
-
За подобен проект е нужна двойна линия, освен ако влакчетата не обикалят в кръг, при това само в едната посока. Линията, която минава през гара "Пионер" по мои спомени не е електрифицирана. Освен това въпросната минава между блоковете в кв. Изток и трябва да се огради по някакъв начин.
Някой може ли да ми каже къде точно пресича "Цариградско шосе", при сервиз "Изток" ли?
Да, там си има тунел,после зад Червено знаме,моста над Шипченски проход/Искърско шосе...
Двоен коловоз не е нужен-В Лозана линия М1 представлява нещо подобно, и е само на един коловоз,разминаванията се правят на спирките.Има и пресичания с пътищата на едно ниво и с бариери.
-
Че кой е казал, че не трябва да се направят никакви инвестиции? При всички случаи без удвояване на жп трасето няма да се мине, с изключение на малки участъци - примерно пъхането под Цариградско.
При електронно управление не е никакъв проблем нерегулираните прелези да се заменят от автоматични - със светофар и сигнал.
А някой знае ли, откъде точно е минавало старото жп трасе за Перник, когато влаковете са тръгвали от гара Сердика?
-
А някой знае ли, откъде точно е минавало старото жп трасе за Перник, когато влаковете са тръгвали от гара Сердика?
Май през Волуяк.То и сега си я има линията, но се използва само от товарни композиции
-
Май през Волуяк.То и сега си я има линията, но се използва само от товарни композиции
Аз доколкото знам трасето от гара Волуяк за Перник по принцип е само за товарни композиции и за обслужването на мините в района.Като сегашното околовръстно, за да не минава трафика през централната линия.Баща ми работи там и ми е казвал, че трасето е доста натоврено, а композициите-големи.
-
Май през Волуяк.То и сега си я има линията, но се използва само от товарни композиции
Не ме разбрахте! Става дума за трасето от гара Сердика - до разрушения мост на Опълченска, после западно по ул. Добруджански край в посока Обувния завод. Оттам някога са тръгвали пътническите влакове за Перник ПРЕЗ ВЛАДАЯ. Въпросът ми беше къде това трасе се е вливало в сегашното трасе към Горна баня и Владая.
Трасето през Обеля, Волуяк и Храбърско е съвсем друго нещо. По него минават товарните превози, а има и няколко пътнически влака за обслужване на региона западно от Люлин планина.
-
Не ме разбрахте! Става дума за трасето от гара Сердика - до разрушения мост на Опълченска, после западно по ул. Добруджански край в посока Обувния завод. Оттам някога са тръгвали пътническите влакове за Перник ПРЕЗ ВЛАДАЯ. Въпросът ми беше къде това трасе се е вливало в сегашното трасе към Горна баня и Владая.
Трасето през Обеля, Волуяк и Храбърско е съвсем друго нещо. По него минават товарните превози, а има и няколко пътнически влака за обслужване на региона западно от Люлин планина.
Аз се поотплеснах наистина малко.Това трасе веднъж го извървях пеша в 5 клас (преди около 7 год.).Дълга е историята защо тръгнах,но така...Аз тръгнах по бившето околовръстно от ресторант-вагона в Западен парк в посока към стадион Септември.Трасето се вие там докато не свърши.После излязох на Оълченска или тъкмо правеха Гешов.Някой ако си спомня реда на събитията ще уцели какво съм видял.Така че се събира с линията за Перник малко след Захарна фабрика при Хенри Форд.Но няма завой към Овча купел.А и за бившата гара при Опълченска знам,че е била само товарна,освен ако сега ти не ме изненадаш с информация от рода на:"а има и няколко пътнически влака за обслужване...".
Червено-линията до гарата.
Синьо-бившата околовръстна.
Жълто-бивши глухи разклонения.
(http://images12.snimka.bg/001649201.jpg)
Така виждам нещата аз.Разклоненията към индустриалната зона около ТЕЦ-а и зад Красна поляна горе долу се връзват с посоката, но съм сигурен че са били глухи.Иначе минават през гараж Земляне и излизат на стадион Славия,после накъде?
-
трасето през волуяк е заради свлачището и големите криви през владая, а не заради нещо друго. А от старата гара сердика трасето се влива при Захарна фабрика.
-
А и за бившата гара при Опълченска знам,че е била само товарна,освен ако сега ти не ме изненадаш с информация от рода на:"а има и няколко пътнически влака за обслужване...".
Така виждам нещата аз.Разклоненията към индустриалната зона около ТЕЦ-а и зад Красна поляна горе долу се връзват с посоката, но съм сигурен че са били глухи.Иначе минават през гараж Земляне и излизат на стадион Славия,после накъде?
Някъде четох, че гара Сердика е била изходен пункт за пътническите влакове за Перник доста отдавна, може и преди войната да е било. Съмнява ме влаковете да са правели дъгата до Захарна фабрика и оттам - смяна на посоката. По-скоро някъде из Овча купел би трябвало да наберат височината към Горна баня.
-
Ако се изгради този проект ще е много добре ! Ще се подобри значително транспорта и тази линия ще заприли на Бутовската линия на Московското метро , която е от типа "леко метро"
-
Ако се изгради този проект ще е много добре !
Само дето няма кой да даде пари...БДЖ едва ли ще се бръкнат за подобна инвестиция.
-
Само дето няма кой да даде пари...БДЖ едва ли ще се бръкнат за подобна инвестиция.
Може да се възползваме от Еврофондовете , но преди това трябва да се изградят 1-ви и 2-ри диаметър , защото положението е
-
Къде да бръкнат по-напред БДЖ.Те техните проблеми не могат да си оправят.
Само с чужда помощ ще стане ако стане
-
Това не е работа на БДЖ. БДЖ се занимава с превози, НКЖИ се занимава с железопътна инфраструктура, а строителството на нови трасета е въпрос на държавна политика, бюджетно финансиране, техническо изпълнение от частни предприятия и последваща експлоатация и поддържане от страна на НКЖИ. По него ще имат право да оперират всички лицензирани от ИА ЖА превозвачи. Вариант е СКГТ също да получи такъв лиценз и съответно да поеме превозите по тези участъци.
-
Жалко, че разрушиха бившето околовръстно. Идеален S-BAHN би се получил (като си представя, че би спирал точно пред блока ми).
-
Жалко, че разрушиха бившето околовръстно. Идеален S-BAHN би се получил (като си представя, че би спирал точно пред блока ми).
Ами да жалко , но какво да се прави ! При нас практиката е дадено нещо да се разруши и след това на ново да се построи !
-
Всъщност S-Bahn, във вариант КПВ или както щете го наречете ще е по-добър и успешен от каквито и да било еквилибирстики за рингово ТМ трасе, камо ли Метродиаметър. Влкючва практически удвояване на линията (или просто двуколовозни спирки и добро разписание) Зф-Стан тунел и станция под пътен възел ЦБIII-Димитър Несторов, следва трасето на околовръстната до Слатина. като мотрисите са от типа на RegioCitadis (двусистемни).
Може да се приложи със същите мотриси, но след КР до Банкя с безнаствов път, но спирките да са двуколовозни и с хубави здания, а терените в междугарието Сф-Во да се превърнат в нови жилищни и търговски зони премахвайки цинга-манга-пук от там Полза не коментирам!
Също регионална услуга с ново трасе Равно Поле-Мусачево-Елин Пелин, удвояване на връзката с 3та. премахване на гадните къщурки около Гара Искър обособена връзка с ТМ трасето, като се запази връзката с ТЕЦ-а. И НАЛУДНИЧАВО, ИДИОТСКИ се продължи по Иван Асен 2 до СУ където се правят три коловоза и крайна спирка, за жалост се губят няколко изсъхнали кестена... Резултат - около 10000 души получават транспорт до идеалния център. Да речем 2000 коли със регистрация СО по-малко. Изграждане на интермодален терминал не на Гара Пд, а при гара Биримирци.
Регионална услуга Чепинци-Световрачане-Кубратово-Сф ще е също удобна (тук само се изисква да се пусне влак пробно, имаме си налично трасе!) Тъй като ще е по-бързо от маршрутките и ще те стоварва на челните коловози. Като пропускаш идеалната възможност да се буташ по задръстванията при Орландовци и Гробищата. и си за 20 минути в централната градска част.
-
Не ми е много ясно къде ще събереш цели 3 коловоза по Иван Асен и след това при СУ
-
Пред СУ има точно място измерих го По Иван Асен и единичен коловоз със място за разминаване върши префектна работа
-
Пред СУ има точно място измерих го По Иван Асен и единичен коловоз със място за разминаване върши префектна работа
Хубаво, и къде ще сложиш всички коли? Да не мислиш, че хората от Иван Асен ще тръгнат да ти вървят пеша??
-
При единичен коловоз 1435 мм, мястото което е нужно за да премине мотрисата безпрепятсвено и да не пречи никому е грубо 3 м. Платното е 8 м в широката част, а тротоарите по 2,50 м, трасето се отделя символично покрай тротоара, а колите получават две ленти които да използват, а не да паркират. Ако проблема е толкова голям, автоматизиран подзмен паркинг под градинката.
-
с двете ръце съм "за" трасето до Банкя, кето според мен трябва да се прехвърли към метрополитена. пък те ако ще да купят трамваи за експлоатацията му
-
Трасето до Банкя, както и всички останали градски и агломерационни железници трябва да минат към Метрополитен и да се обвързват една с друга...
-
Надземно метро можеше да има, като се използват жп линиите в Сф! Не знам до къде се е стигнало, но е добра идея да бъде обиколна линия(като околовръстното), която да прави връзка с метролиниите. Такава беше идеята преди 15-20 години! Но сега на този етап, какво мислят нямам идея.
-
Надземно метро можеше да има, като се използват жп линиите в Сф! Не знам до къде се е стигнало, но е добра идея да бъде обиколна линия(като околовръстното), която да прави връзка с метролиниите. Такава беше идеята преди 15-20 години! Но сега на този етап, какво мислят нямам идея.
Викат му още и градска железница.И кога е имало такава идея преди 15-20 години !?
-
Идеята беше за наземна въжена линия над реката на бул.Сливница, но ямно е било само идея! ДАже снимки бяха публикували тогава....
-
Това бяха фантасмагории стил Космически съседи...
-
Идеята беше за наземна въжена линия над реката на бул.Сливница, но ямно е било само идея! ДАже снимки бяха публикували тогава....
Да , спомням си и аз , в Автотруд , дори още си пази статията и снимките , но както беше заглавието на статията "Софииски мечти за следващият век" ........... само може да си мечтаеме
-
да де....тогава бяхме миналия век :P
-
Перспективен високоскоростен транспортен коридор по Сливница едва ли ще е необходим засега... има метрото до Люлин,а агломерационните връзки все още се обслужват от автогарата на МС Сливница...
-
Не съм сигурен дали за тук точно е статията, но:
Български висящи железници, които да помогнат за задръстванията в столицата и панорамна линия по цялото българско Черноморие, предложиха вчера от Пенсионерска асоциация за прогресивни технологии. На практика идеята предвижда мотрисите да висят на релси над земята. Подобни съоръжения съществуват от близо 108 години в Германия. Възрастните хора са изпратили предложението си до премиера Станишев и до кмета на София Бойко Борисов. Те искат да се създаде и специален отдел към Министерството на транспорта, който да се нарича ”Български висящи железници”. Искаме и финансиране от държавата, казаха още от организацията. За предпроектното проучване ще трябват около 1 млн. лв. до април следващата година.
Изследванията ще са за пилотен проект в столицата с дължина около 7 км. За изготвяне на проекта до юли 2009 година ще трябва още 1 млн. лв. Строителството е предвидено да продължи до средата на 2010 година. За изграждането ще трябват около 100 000 000 лв., обясни разчетите проф. Лозан Стоименов. По идеята работят и 27 студенти от Техническия университет в София, които подготвят системата на управление. Освен това, ако проектът се реализира, в София ще струва от 6 до 8 пъти по-евтино от метрото, категорични са инициаторите на проекта. Когато стане готова, железницата ще харчи 6 пъти по-малко от метрото. Друг вариант, предложен от друг пенсионер Георги Янков, предвижда висящите вагони да се движат с помощта на магнити и така да няма разходи за енергия.
Според измисления до момента проект релсовият път може да се построи за по-малко от година. Мотрисите ще могат да се движат на всеки 40 секунди и така практически няма да се чака на спирките. Освен това релсите на вагоните са над тях и има възможност отгоре да се построят пешеходни и велосипедни алеи, каза още Стоименов.Възрастните хора са организирали обществено обсъждане на проекта заедно със съюза на архитектите в България. На срещата са поканени премиерът Сергей Станишев, представители от финансовото и транспортното министерство.
Маршрути
Пилотният проект в столицата предвиждат да има бърз транспорт от метростанция 13 в жк „Младост” 1, по бул. „Брюксел” до терминал 1 и 2 на летище „София”. Част от трасето ще бъде от в жк "Младост", през ХМС, по бул. "Цариградско шосе" и бул. "Пейо Яворов". После продължава до гара "Подуене", оттам до Сточна и Централна гара, по бул. "Опълченска", НДК и бул. "Черни връх" до Околовръстно шосе. За страната пенсионерите предвиждат да се направи връзка между Черноморец и Каварна например. Така ще има панорамен път по цялото крайбрежие. Другата идея е да се направи връзка между Пловдив, Асеновград, Чепеларе и последна спирка Смолян. Следваща идея предвижда подобна железница да се направи над прохода Троян - Кърнаре. Така ще има директна и бърза връзка между Свищов и Смолян.
Марина Христова
в. "Новинар", 20.11.2008 г.
Идеята, особено по централните булеварди на София ми изглежда налудничава, с оглед скромните широчини на софийските пътни артерии. В този ред намисли предпочитам по-скъпо съоражение (метро) и да мога да виждам небето, отколкото по-евтино и железа и мрак над мен.
-
Не съм сигурен дали за тук точно е статията, но:
Български висящи железници, които да помогнат за задръстванията в столицата и панорамна линия по цялото българско Черноморие, предложиха вчера от Пенсионерска асоциация за прогресивни технологии. На практика идеята предвижда мотрисите да висят на релси над земята. Подобни съоръжения съществуват от близо 108 години в Германия. Възрастните хора са изпратили предложението си до премиера Станишев и до кмета на София Бойко Борисов. Те искат да се създаде и специален отдел към Министерството на транспорта, който да се нарича ”Български висящи железници”. Искаме и финансиране от държавата, казаха още от организацията. За предпроектното проучване ще трябват около 1 млн. лв. до април следващата година.
Изследванията ще са за пилотен проект в столицата с дължина около 7 км. За изготвяне на проекта до юли 2009 година ще трябва още 1 млн. лв. Строителството е предвидено да продължи до средата на 2010 година. За изграждането ще трябват около 100 000 000 лв., обясни разчетите проф. Лозан Стоименов. По идеята работят и 27 студенти от Техническия университет в София, които подготвят системата на управление. Освен това, ако проектът се реализира, в София ще струва от 6 до 8 пъти по-евтино от метрото, категорични са инициаторите на проекта. Когато стане готова, железницата ще харчи 6 пъти по-малко от метрото. Друг вариант, предложен от друг пенсионер Георги Янков, предвижда висящите вагони да се движат с помощта на магнити и така да няма разходи за енергия.
Според измисления до момента проект релсовият път може да се построи за по-малко от година. Мотрисите ще могат да се движат на всеки 40 секунди и така практически няма да се чака на спирките. Освен това релсите на вагоните са над тях и има възможност отгоре да се построят пешеходни и велосипедни алеи, каза още Стоименов.Възрастните хора са организирали обществено обсъждане на проекта заедно със съюза на архитектите в България. На срещата са поканени премиерът Сергей Станишев, представители от финансовото и транспортното министерство.
Маршрути
Пилотният проект в столицата предвиждат да има бърз транспорт от метростанция 13 в жк „Младост” 1, по бул. „Брюксел” до терминал 1 и 2 на летище „София”. Част от трасето ще бъде от в жк "Младост", през ХМС, по бул. "Цариградско шосе" и бул. "Пейо Яворов". После продължава до гара "Подуене", оттам до Сточна и Централна гара, по бул. "Опълченска", НДК и бул. "Черни връх" до Околовръстно шосе. За страната пенсионерите предвиждат да се направи връзка между Черноморец и Каварна например. Така ще има панорамен път по цялото крайбрежие. Другата идея е да се направи връзка между Пловдив, Асеновград, Чепеларе и последна спирка Смолян. Следваща идея предвижда подобна железница да се направи над прохода Троян - Кърнаре. Така ще има директна и бърза връзка между Свищов и Смолян.
Марина Христова
в. "Новинар", 20.11.2008 г.
Идеята, особено по централните булеварди на София ми изглежда налудничава, с оглед скромните широчини на софийските пътни артерии. В този ред намисли предпочитам по-скъпо съоражение (метро) и да мога да виждам небето, отколкото по-евтино и железа и мрак над мен.
абе една монорелсова железница по бул.Сливница от метростанция Сл.,където да прави връзка с метрото та през СТочна гара до Подуене е идеален вариант,там и индраструктурата го позволява,дори перловксата река посредата на сливница е перфекта да се пусне над нея.В последсвтие може да се разшири от МС1 по маршрута на А82 т.е по "околовръсното" на люлин до колелото на ТМ 8,а от страна на подуене може да продължи или към дружба или посока цариграско шосе и тв кулата където задръстванията също са нечовешки.
Има достатъчно широки булеварни над които да се направят съоръженията и няма да ти попречат на гледаката към небето... :D
-
Е, то предложението им не е от вчера.
Ето линк (http://bulgaria.indymedia.org/newswire/display/20864/index.php) към смешната им статия, озаглавена демагогски:
"Евтин "Въздушен влак" сега вместо скъпо метро след век" , с подзаглавие : ПРЕДЛОЖЕНИЕ ЗА ИЗМЕНЕНИЯ И ДОПЪЛНЕНИЯ към ГЕНЕРАЛНИЯ ПЛАН НА СОФИЯ
Статията носи дата 25 април 2008 и е подписана с пълното име :
ПЕНСИОНЕРСКА АСОЦИАЦИЯ ЗА ПРОГРЕСИВНИ ТЕХНОЛОГИИ (ПАПТех)
към „Движение „Народен юмрук” за защита на пенсионери, безработни и социално слаби граждани” :D
Усетиха дядковците, че от ЕС могат да се доят парички ...и се наредиха и те на опашката. :bb:
-
абе една монорелсова железница по бул.Сливница от метростанция Сл.,където да прави връзка с метрото та през СТочна гара до Подуене е идеален вариант,там и индраструктурата го позволява,дори перловксата река посредата на сливница е перфекта да се пусне над нея.В последсвтие може да се разшири от МС1 по маршрута на А82 т.е по "околовръсното" на люлин до колелото на ТМ 8,а от страна на подуене може да продължи или към дружба или посока цариграско шосе и тв кулата където задръстванията също са нечовешки.
Има достатъчно широки булеварни над които да се направят съоръженията и няма да ти попречат на гледаката към небето... :D
Аз предпочитам да не се запушва нито Владайската река (бул. Сливница), нито Перловската река (бул. Евлоги и Христо Георгиеви). Дори ако имаше откъде и как, бих увеличил потока вода по тях, за да заприличат на истински реки, макар и скромни :D
По скоро надземна железница, било на нивото на земята или повдигната във въздуха, виждам изцяло по ж.п. трасето от метростанцията между "Обеля" и "Сливница" до ж.к. Слатина, след което да се отклони към ж.к. Дружба за предпочитане подземно, но с оглед свободното пространство, може и да е от надземен тип. Нещо като на чертежчето тук: http://i530.photobucket.com/albums/dd349/marrackesh_forca/4a571227.jpg (http://i530.photobucket.com/albums/dd349/marrackesh_forca/4b9d4295.jpg)
Но да се запушват "Опълченска" или която и да е улица и булевард в центъра, където всичко е супер тясно, ще ме извиняват пенсионерите, ама по-добре да си пият лекарствата редовно!
-
За мен идеята е пълна лудост, и друг път сме я коментирали...
Една такава "железница" може да се използва за атракционни пътувания, но не и за основни линии на ГТ. Няма да откриваме ние топлата вода....
-
Пак се почва с идиотщините. Аз ще взема един проект за метро до Бургас да напиша.
-
Преди време тук се обсъждаха варианти за нови трамвайни линии (или променени стари) за връзка с метростанциите. Днес на форум за трамвайния и метро транспорта арх. Диков е представил следната схема:
"...В момента се проектира трамвайно трасе от центъра на "Люлин" през кв. "Модерно предградие" по бул. "Връх Манчо" през зона "Орион" до бул. "Скопие", обяви главният архитект. Това трасе ще свърже първи метродиаметър с територии, които досега са били с минимално или дори без никакво транспортно обслужване.
Друго трамвайно трасе, което е заложено в плановете на общината и сега се проектира, е във връзка с изграждането на линията на метрото по бул. "Ломско шосе" като трамвайната линия ще се движи по маршрут "Обеля" - "Надежда" по ул. "Бели Дунав" и "Генерал Жеков" до бул. "Рожен" и по този начин ще свърже райони с около 100 000 жители с метромрежата.
Третото трамвайно трасе, чийто проект се подготвя, е изграждане на връзка от трамвайната линия на Семинарията по ул. "Н. Габровски" през кръстовището на онкологична болница до Студентски град. Тази линия също ще осигури връзка с метрото, посочи Диков. В плановете на общината влиза също и удължаването от "Искърско шосе" на широката трамвайна линия покрай зала Универсиада и довеждането й до метростанция 14 в "Младост". Това трасе ще даде перфектна връзка на "Дружба" 2, която има повече от 60 хил. жители, с метротрасето и тези хора, които основно се придвижват по натовареното "Цариградско шосе", ще използват метрото, посочи Диков..."
-
Не са ли това връзките, които бяха в онзи последния Adobe Reader документ?
Тези :
(http://i121.photobucket.com/albums/o223/aris_list/metro/tramvaj.jpg)
А между впрочем в "Стандарт" днес от БДЖ споменават, че са намерили частен инвеститор, който да помага за построяването на ЖП спирка, за връзка със заложената станция между "Сливница" и "Обеля". В статията се споменава и възстановяването на гара "Пионер" и изграждането на ЖП трасе през нея...
-
Пуснах тази статия в раздел 'Новини', ама май там никой не влиза :) Ето я и тук за удобство на съфорумците:
Влаковете стават трамваи
19 февруари 2009
Влаковете стават трамваи. Те ще се движат във вътрешността на големите градовете и ще обират голяма част от пътниците по спирките.
Само във вътрешността на София и още 6 големи града ще се открият 30 нови жп спирки. Кварталите на столицата ще бъдат свързани със сто километра релси. Това съобщи шефът на Изпълнителната агенция "Железопътна администрация" Симеон Ананиев, пише в. "Стандарт".
Първата градска жп спирка ще е оспорваната "Вардар", която ще свързва Перник с метрото. Следващата ще бъде изградена между метростанциите "Обеля" и "Сливница" и ще обслужва пътниците, които идват от Банкя и Драгоман, обясни Ананиев. Частна фирма е проявила желание да строи тази спирка на влака, допълни той.
Гара "Пионер" също може да бъде възстановена и от нея да се прокара железен път до Студентски град, обясни Ананиев.
Железницата може да се вкара и във Варна, Бургас, Русе, Плевен и Стара Загора. Това е един от вариантите да се преборят задръстванията в големите градове, обсъждан на конференция по време на изложението Mach Tech Expo в Международния изложбен център.
Предвижда се също да се изгонят камионите от градските улици и товарите да се карат само с бусове. Въвеждането на тарифи за вход в центъра е другата идея за облекчаване на трафика.
-
Интересно ми е трамвая от М.предградие като пресича по кукуш жп линията към Перник как точно ще се реализира това с естакада ли или как?А и ми е инетресно нормалнорелсов трамваи ли ще пускат или теснопътен...
-
Това за мен също е една голяма глупост.Нека построят и трите диаметъра на метрото и после да се мисли за това. ;)
-
Надземно метро можеше да има, като се използват жп линиите в Сф! Не знам до къде се е стигнало, но е добра идея да бъде обиколна линия(като околовръстното), която да прави връзка с метролиниите. Такава беше идеята преди 15-20 години!
Идеята е отпреди 40 години, не 15.
-
Полу-офф топик, защото основно става дума за ж.п. връзките между Перник и София:
Трен свързва Перник със Студентския град
09.04.2009 13:52
Шефът на Изпълнителната агенция "Железопътна администрация" Симеон Ананиев обяви, че огромният трафик София - Перник може да бъде облекчен, ако влак свърже миньорския и Студентския град.
Според него и в момента съществува потенциална възможност електричките да стигат до гара „Пионер” в кв. "Дианабад".
Няма и проблеми със собствеността на инфраструктурата до и в района на гарата.
Поне 30 са жп сирките в центъра на столицата, които не се използват ефективно, каза Ананиев.
Перник също разполага с потенциални възможности да използва влаковете за обществен градски транспорт.
Има пет вътрешни спирки, които могат да служат за подобни нужди.
По думите му гарите, жп спирките и подходите към тях могат да се модернизират със средства от европейските фондове.
-
Да, няма да е зле влака София - Перник да го удължат до Пионер - така ще прави две връзки с метрото - на Вардар и на Интерпред...
-
Само дето това са пак глупости на някой дето просто знае че има линия там.
1) Единственият път до там е през Подуяне!!!!!!!!!! Това значи мин. 45 от Горна Баня до там, и то ако смятаме че трасето е в добро състояние
2) Трасето е много зле!
3) БДЖ одавна са решили да продават Пионер и са се отказали да пускат влак от там
4) Нужни са много пари за цялостен ремонт на трасето и направата на гара.
-
На мене това ми се струва не възможно и сигурно са пак някакви журналистически измислици!
-
3) БДЖ одавна са решили да продават Пионер.
бДЖ няма нищо общо с тази гара, че да продава каквото и да било там.
-
3) БДЖ одавна са решили да продават Пионер.
бДЖ няма нищо общо с тази гара, че да продава каквото и да било там.
Ами не знам кое от дружествата им е собственик (вероятно НКЖИ), но все си е на БДЖ.
-
3) БДЖ одавна са решили да продават Пионер.
бДЖ няма нищо общо с тази гара, че да продава каквото и да било там.
Ами не знам кое от дружествата им е собственик (вероятно НКЖИ), но все си е на БДЖ.
НКЖИ и БДЖ са две отделни компании, дружества, фирми или както искате ги наричайте. На БДЖ е подвижния състав, а на НКЖИ гари релси и т.н. най-грубо казано.
Все едно да кажеш, че някоя автобусна фирма "Х" и АМ Тракия са едно и също. Също грубо казано.
Всикчи хулят БДЖ за релсите, а те не се занимават с подръжката им. Пак пример все едно да хулиш автобусната вирма "Х" за дупките по пътя.
-
Първо БДЖ се разделя на 2 дружества - едното за ремонти и едното за превози, след това това за превози се разделя на 3. БДЖ като самостоятелно не съществува, но може да бъде смятано като нарицателно за всички тези и мисля, че като напиша БДЖ, всеки си разбира в случая за кое става дума.
Иначе в момента са:
БДЖ - Пътнически превози" ЕООД, "БДЖ - Товарни превози" ЕООД и "БДЖ - Тягов подвижен състав (Локомотиви)" ЕООД + Национална компания “Железопътна инфраструктура”.
Иначе горния пример с дупките е неподходящ. Това е все едно да кажеш, че е виновен кмета, а то да е трябвало да кажеш, че е виновен зам. кмета по транспорта.
-
Решението на НКЖИ за продажба на Пионер може да бъде отхвърлено и прегласувано, ако същата се самосезира за ползите от гара Пионер, обвързана с градския транспорт на София.
Какво значи мин 45 минути ще се удължи влака до Перник? Все едно едно време да бяха казали: "Няма да продължаваме трамвая от Месарницата до Обеля, защото пробега ще се удължи с 30 минути", примерно.
На който му се налага да пътува от Дианабад, Мусагеница, Подуене и Центъра към Горна баня, Фондови Жилища и Захарна фабрика с радост ще дава по лев, лев и нещо на БДЖ за да го превози с Дезирота. На който му трябва влак... ще се качи на бърз, а не на градска железница и ще си слезе на Центраална гара. А дори и да се ползва Перник–София тя пак си минава през Централна гара, само дето ще спира на няколко спирки в повече.
-
Трен свързва Перник със Студентския град
Преместих тези постинги към наземното метро. Подобни пушилки по бъдещ Ес-бан се повдигат периодично, но без нищо повече. Между другото, не знаех, че гара Пионер е в Студентски град, ама нейсе. Някой ще ми опонира за перфектната връзка с А94 и 102.
Според мен потенциално най-перспективно е трасето Гара Искър/Аерогара-Централна гара и нататък към Банкя и към Перник. За целта трябва да се направят спирки под моста Чавдар, във Фондови жилища, Суходолско шосе и евентуално трасето да се коригира в посока към Овча купел.
Връзката от ж.к.Смирненски и ПЖИ до гара Пионер е някак забутана в индустриално-складови зони и едва ли ще има адекватен пътникопоток. Все пак говорим за влак, а не за автобусна линия през 20 минути. Пък и трасето е единично, с нисък мост под Цариградско, доста средства ще отидат за влак, който стига до насред гората.
-
Интересува ме две ж.п. отсечки дали съществуват все още:
1) ж.п. линията, която се отделя от трасето 'Централна гара-Перник' някъде след 'Захарна фабрика' (около мястото, където ще е историческата ж.п. спирка) и тръгва по бул. "Вардар', покрай ст. 'Септември' и стига май до/в ТЕЦ 'Земляне'.
2) ж.п. линията след 'Пионер' до 'Хладилника'.
Идеята ми е, ако тези трасета съществуват и се откажат от демонтирането на релсите, т.е. запазване на ж.п. инфракстуктурата и нейното обновяване, би се описвал един голям незавършен ж.п. кръг: Хладилника - Пионер - Подуяне - Ц. гара - Зах. фабрика - Красна поляна, и ми е интересно какви биха били възможностите от една страна да съществува самостоятелно като S-bahn линия, а от друга - да се свържат двата края помежду си. А именно: след ТЕЦ-а до автогара 'Овча Купел' има доста свободни площи и продължаване на трасето до ст. 'Славия' мисля не би било проблем по ул. 'Инж. Иван Иванов' и ул' Коломан'. А след това или от там до 'Хладилника' да се изгради подземно трасе под и без това планувания за разширение, а на места направо за строителство, 'Тодор Каблешков', или да се направи подземна частта до след кръстовището с "Цар Борис III" или пък бул. 'Борово' и след това да върви между платната на 'Тодор Каблешков' надземно до 'Хладилника'.
Разбира се, трябват инвестиции, и поглеждам към Европа - биха ли дали пари за такова нещо? И идеята изобщо струва ли си?
-
Ами... те с толкова труд и усилие съсипаха околовръстната ж.п. линия, ние сега да им предлагаме да я възстановяват... за какво работиха последните 15-20 години...
В тия части на града - Овча купел, Славия и по Тодор Кабелшков се съмнявам някой да се съгласи да строи ж.п. трасе, за да обслужва S-Bahn - ако да копаят, да копаят за метро.
Според мен място за градска железница в София им доста - Банкя-Казичене; Перник-Централна гара-гара София север-Кремиковци и Сливница-Обеля-Илиенци-Малашевци-Подуене са много хубави маршрути, които никой не се опитва да разработи, а ранботата по съсипването на линиите е много динамична.
Добре е да се развива такава градска железница, защото ето горещ пример от преди няколко дена - трябваше да ида до Чепинци и понеже според www.bdz.bg влакове оттам не минават, ходих с такси...
Във вътрешността на града трябва да се мисли за метро, за наличната ж.п. инфраструктура трябва да се мисли да се оползотвори за градска железница.
-
В тия части на града - Овча купел, Славия и по Тодор Кабелшков се съмнявам някой да се съгласи да строи ж.п. трасе, за да обслужва S-Bahn - ако да копаят, да копаят за метро.
Става дума за модификация на дъгата на евентуалното S-Bahn-трасе между Факултето и Горна баня в посока, по-близо до Овча купел и ул.Обиколна (Президент Линкълн).
А за споминалата се Околовръстна жп линия темата е тук:http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1108.0 (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1108.0).
-
В условията на строителна криза вече няма кой да купи гара Пионер за 1000 евро на квадрат.
А пътникопотокът, който може да бъде генериран от Хладилника (особено при предстоящото спиране на ТМ9), е много по-голям отколкото между Банкя и Казичене.
-
А пътникопотокът, който може да бъде генериран от Хладилника (особено при предстоящото спиране на ТМ9), е много по-голям отколкото между Банкя и Казичене.
Да, всички ползващи ТМ9 ще зарежат метро и всичко друго и ще се втурнат през гората към Подуене-разпределителна. Нали по бъдещия ринг Т.Каблешков-Ф.Кутев-Г.М.Димитров е предвиден трамвай, и то минаващ през населени райони, предвидено е и продължение на МД2 в източна посока. Ес-банът в гората никога няма да се рентира.
-
Колко би било дълго трасето на S-bahn-а в гората и колко извън гората? Мисля няма изобщо място за сравнение...
-
Колко би било дълго трасето на S-bahn-а в гората и колко извън гората? Мисля няма изобщо място за сравнение...
По целия път от Хладилника до ПЖИ единственият жилищен район е от Дианабад до Цариградско - и то едностранно, и то в периферията на прилежащите квартали, с неособено добра кореспонденция с МД1 и практически нулева с автобусите по Цариградско. Останалото е гора, индустриално-складови зони, КАТ. На всичкото отгоре има пресичания на едно ниво със Симеоновско, Пиер Дегейтър (в Изток) и Кривина (до ПЖИ-то), свръхтесен подлез под Цариградско, едноколовозен мост над Шипченски проход. Изобщо промяната на това трасе би излязла златна
Кв.Дианабад кореспондира добре с метрото, дай Боже и трамвай ще пуснат, кв. Изгрев и Изток са плътно до МД1 или до Цариградско. Има необходимост от напречни връзки, но пътникопотокът спокойно би се покрил от несъчленен автобус на 20 минути, за влак и дума не може да става. Експериментът с А71 - от кв.Витоша по ГеМеТо до Винарово и Цариградско се провали, при това автобусът минаваше само през населени райони и помагаше в МУсагеница на А280.
Изобщо да се хващаме на това трасе, само защото има някаква релса останала, е напълно безсмислено. С тези пари не трамвай по ГеМеТо, пресичащ на 2 нива булевардите, а околовръстна метролиния ще се направи.
Ако някога е имало шанс за Ес-бан по околовръстната жп-линия, той е проигран безвъзвратно през 1978 г. със строежа на бул.България. А индустриалната зона и строителната борса насред парка е пълен анахронизъм. Ако погледнете карта от 1946, ще видите подобна зона и в сегашния Южен парк. Мисля, че индустриалната зона Дианабад трябва да сподели нейната съдба и районът да се облагороди (тук паркът е дива гора, направо джунгла) - има си принципи за парково строителство.
А Ес-бан трасетата се виждат от сателит: Искър-Централна-Банкя и Аерогара-Централна-Владая. За северното направление към Нови Искър съм скептичен пак по подобни причини - големи участъци с индустриални зони. Пък и лъч на МД2 в тази посока все още не е отпаднал от ОУП.
По-нереалистично, но полезно би било трасе МВР-Болница-районът на гара Стан-Земляне-Овча купел-Горна баня. Нека не забравяме, че това ще стане жилищна и бизнес зона.
-
Ако се смята участъка от Хладилника до ПЖИ, кварталите покрай трасето са София Ленд (там е предвидено изграждането на офис и жилищни сгради), Дианабад, Изгрев, Изток, Слатина, в непосредствена близост ще е бъдещият правителствен център (що народ администрация е това само) и спортните съоражения на ЦСКА и университетските такива в Гео Милев или иначе казано всичко покрай което би минавало. А макар да минава периферно на изброените квартали и зони, то къде е проблемът в това? МД1 да не би да минава например през Изгрев или Изток или минава периферно покрай тях? Индустриално-складовите зони и КАТ не са друга вселена, а част от София, в която част също ходят хора, а за да стигат до там им е необходим транспорт. И да не се забравя - трасето не би спирало при ПЖИ, а би минавало през Подуяне, през Сточна и Централна гари, Западен парк, Красна поляна и т.н. И с леко удължаване на линията до Черни връх, би обслужвала и 'Хладилника' и би правила директна връзка с МД2, както и с МД3 на Подуяне. С МД1 няма пряка връзка (за мен първи минус) - би била на разстояние 350м (не е малко, няма спор). С автобусите и тролеите по 'Цариградско' би имала връзка с тези, спиращи на спирката преди колелото на 4-и КМ, т.е. тук е до реорганизация на маршрутите и спирките на автобусния и тролейбусен транспорт. А връзката с ТМ20 (евентуално втори минус) би била в рамките на 150-200 м. (все едно МД2 и "Евлоги и Христо Георгиеви").
Недобрата достъпност на хората от кварталите и зоните покрай трасето до евентуална такава линия, както и пресичанията й с автомобилните платна и трамвайните трасета, разбира се би довело до изграждането или подобряването на посъпите до бъдещите спирки и пресичанията на различни нива на S-bahn линията и другия наземен транспорт, както междувпрочем се прави и при изграждането на метрополитена надземно. Няма как да се остави всичко такова както е, а само да се сглобят спирки - естествено, че ще е необходимо облагородяване на зоните покрай тази линия, което изисква нужното финансиране (неслучайно споменах фондовете и попитах дали Европа би имала интерес да финансира подобно начинание). Но определено съм скептичен към идеята, че околовръстен метродиаметър би излезнал на същата цена, на която би се оценила реконструкцията на това трасе.
Така че при оценката на подобно трасе, ще е добре да се отчетат и плюсовете, а не само минусите. И където везните биха натежали категорично, то това би било рационалното решение.
-
S-Bahn според мен в София има място само в онези трасета, които още се експлоатират. Към настоящият момент БДЖ са въвели зонални билети за Софйската околия, които до известна степен може да се считат за нещо като S-Bahn. Основните направления са Перник-Централна гара; Банкя-Централна гара; Сливница-Централна гара; Елин Пелин-Централна гара; Бухово–Централна гара и Нови Искър-Централна гара; следователно, ако ще се проектира градска железница е добре, тя да минава в тези основни направления. Трасето, което описваш ти е много по-добре да се модифицира на метротрасе, което ще е много по-ефективно като подземно и под Г.М.Димитров и Кабелшков, отколкото железопътна линия с остаряло трасе, наполовина претопена, с надъвкани сервитути и отдавна погребана жива концепция.
Давам пример с кръговата линия, за която спорихме - трасе по Г.М.Димитров е много по-комуникативно, отколкото гара Пионер, станция под самия площад на Авиацията е много по-лесна връзка с останалия транспорт от гаричка някъде из странните постройки, скупчени около линията, и... къде място за гара там, в онова дере (мен лично ще ме е страх да слизам от превоз там, какво остава да го чакам)
От ъгъла на Кабелшков и Борис III трасе под/по/над дългоочакваното рингово автотрасе ще е много по-удобна връзка за Гивгелийски, Западен парк и Красна поляна с останалата част на града, отколкото трасе, което е задънено от вече унищоженото трасе в средата на Красна поляна (все едно ТМ8 да се движи от Люлин до кръстощето на Стамболийски и Вардар).
В тази част н града вече е късно да се мисли за градска жеелезница - ако беше установена практика с S-Bahn в Красна поляна и Захарна фабрика преди 20 години сега вече щеше да е много по-лесно да се проектира евентуално разширения или оптимизация, но вече е късно и е по-добре да се мисли за метро, а за градска железница да се движат проекти, които да обслужват агломерациите на града и пренасочването им към системата на градския транспорт, колкто се може по-бързо и лесно.
Преди време за кеф си драсках по ОУП и нашарих най-общо главните направления, които могат да се обслужват без да се модифицира железопътната инфраструктура, а само с леки промени в разписанията да се осигури цялата Софийска агломерация...
-
Браво за идеите болеро, но никой няма да ги възприеме. Трябва и да има воля от Иван Вазов 3 или да си има отделен ЧАСТЕН превозвач, за този S-Bahn :)
-
Еее, изобщо няма спор, че метро под "Г. М. Димитров" и "Тодор Каблешков" през Красна поляна, е много по-даловидно решение. Но нали се заговори за градските железници и сега съществуващите ж.п. трасета, гари и спирки, та рекох едно скромно анализче да направя. Но при избор между двете, естествено, че бих бил за метрото :angel:
П.П. Сори за офф-а, ама как прикачвате снимки в постовете си, които при преглед на темата и на съответното мнение стои в много малък размер под текста и като се цъкне върху нея вече се показва в оригиналната си големина?
-
Найт, на Иван Вазов 3 нямат стимул за каквото и да е, така че... мисля, че втория вариантт е наистина по-добър, стига НКЖИ да позвволи да се използва инфраструктурата им.
Една общинска компания би била по-ефективна, както е "Метрополитен"...
-
Ето как и къде би могло евентуално 2150 година да минава метрото за Банкя ако не до Банкя то поне да се продължи до края на Царица Йоанада има една станция да завие някак нагоре и да има последна станция на колелото на трамвая, който ще стане излишен както и половината транспорт от Люлин, да не кажа целия.
-
И как по-точно ще завие метрото на 90 градуса?
-
E не е 90 градуса просто така изглежда на картата. Иначе след Т маркет има доста голяма площ поляна под която може да се осъществи завоя. Ама май няма да има въобще такова отклонение за жалост.
-
Поначало идеята за пускане на метро до Банкя при съществуващ и слабо уплътнен железен път няма много смисъл. След като не може да се върже влак на 1 час, как ще се върже метро на 5 минути?
Значително по-евтино и лесно е жп трасето да стане Ес-бан трасе.
-
Аз не съм наясно кои ж.п. трасета по картите на София са използваеми и днес. Но който има такава информация, може да метне някоя и друга идея за S-bahn мрежа, като така хем да се започне дискусия по тази тема, хем всички да знаеме кои са използваемите трасета и евентуално да дадеме наши си идеи по казуса.
Все пак трафикът от/до Банкя не е хич натоварен, защото за да стигнат до центъра (НДК, ЦУМ, СУ...), трябва да пътуват безкрайно дълго с редица прекачвания. Но има ли бърз скоростен транспорт с центъра на София, нещата биха се променили.
И ми е интересно дали няма опция метровлаковете да се движат по ж.п. трасетата, т.е. след депото, където има връзка с ж.п. мрежата, да излизат на повърхността и от там да вървят към Банкя, за да имат жителите на този квартал (квартал ли е на София или е отделно селище?) бърза и директна връзка с центъра, летището и т.н., както и обратното - скоростна връзка на столичани и софиянци с минералния курорт Банкя, потокът посетители към който също не е особено голям, не на последно място заради въпросния неудобен транспорт до там.
-
Ще се качат на ЖП трасето и ще остане само скелето на вагоните.
-
Черните станции са трансферни.
Синята линия:
Централна гара;
нова станция под моста (евентуална връзка (?) с МС5-II);
гара Надежда;
гара Бакърена фабрика (забравил съм я на схемата :rolleyes: );
гара Обеля;
нова станция след моста на Какач в Обеля;
гара Волуяк;
нова станция на пресечката на бул. Сливница с ж.п. трасето в Божурище;
нова станция на края на новопланираното разширение на Божурище;
нова станция на бул. Стефан Стамболов и ул. В. Петлешков;
нова станция на бул. Стефан Стамболов и бул. Иванянско шосе;
нова станция на бул. Цар освободител и бул. София;
гара Банкя;
Жълта линия:
нова станция на ул. Теменуга в Нови Искър;
нова станция на прелеза на ж.п. линията и ул. Чавдар войвода в Нови Искър;
гара Нови Искър;
нова станция на ул. Хаджи Димитър и ул. Светлина в Нови Искър;
нова станция на петролна база OMV;
нова станция на кръстовището със Северната тангента;
гара Илиенци;
нова станция под ж.п. моста до базар Илиенци;
нова станция на ул. Искърско шосе и новия прелез;
гара София-север;
нова станция под надлезът на ул. 202 до трамвайното трасе;
Централна гара (пенделна маневра);
нова станция под моста (евентуална връзка (?) с МС5-II);
нова станция на ул. Куманово и ул Н. Михайловски;
гара Захарна фабрика;
спирка Вардар;
нова станция на прелеза на ъл. Суходолска с ж.п. трасето;
нова станция на прелеза на бул. Монтевидео с ж.п. трасето;
нова станция на прелеза на Околръстно шосе в ж.п. трасето;
гара Горна баня;
нова станция на ул. Миле Попйорданов;
нова станция на ул. Поточе и ул. Божен;
нова станция на ул. 684;
нова станция на границата на регулацията на новопланирано разширение на кв, Княжево;
нова станция до разклона на ул. Войнишко възстание - Владая;
гара Владая;
нова станция на разклона на път 1 за северните махали на Драгичево;
гара Драгичево;
гара Метал-снаб;
гара Перник-разпределителна;
гара Перник;
гара Кракра;
Зелена линия:
Централна гара;
нова станция под моста (евентуална връзка (?) с МС5-II);
гара Обеля;
гара Волуяк;
нова станция на края на новопланираното разширение на Волуяк;
нова станция на пресечката на ж.п. линията със Северната тангента;
нова станция в индустриалният комплекс преди Костинброд;
гара Костинброд;
нова станция на края на урбанизираната територия на Костинброд;
нова станция;
нова станция на прелеза на път Петърч-бул. Сливница и ж.п. трасето;
нова станция на прелеза на път Е80 с ж.п. трасето;
гара Сливница;
нова станция на прелеза на път 8112 и ж.п. трасето;
-
Розова линия:
Централна гара;
нова станция на Сточна гара (на моста);
нова станция под мост Чавдар;
гара Подуене;
спирка Смирненски;
нова станция на Проф. Ц. Лазаров;
нова станция под моста на бул. Брюксел;
нова станция до Кръстю Пастуфов (връзка с метрото (?));
гара Искър;
нова станция на ул. Д Миленков в кв. Абдовица;
нова станция на ул. Абдовица;
нова станция под моста на Околовръстно шосе;
гара Казичене;
нова станция в новопредвиден индустриален комплекс;
спирка Равно поле;
гара Яна;
нова станция при отклоненията за завод Кремиковци;
гара Ботунец;
нова станция под моста на път София-Кремиковци;
гара в индустриалната зона преди Ботунец;
нова станция на прелеза на Околовръстно шосе и ж.п. трасето в Чепинци;
нова станция на края на новопланираното разширение на Чепинци;
спирка Негован;
нова станция на прелеза на ж.п. трасето и ул. Войнишки път;
гара Световрачане;
гара Кубратово;
нова станция на кръстовището със Северната тангента;
нова станция под ж.п. моста до базар Илиенци;
нова станция на ул. Искърско шосе и новия прелез;
нова станция под надлезът на ул. 202 до трамвайното трасе;
Централна гара;
__________________________________________________________________________
Една подобна система, комбинирана и съобразена с БДЖ ще освободи огромен ресурс автобуси, които ще могат да се пренасочат към бракуване и това ще доведе до свиване на автопарка и подобряване на поддръжката му.
-
Има ли някакви проекти за премахване на ж.о. трасето от 'Захарна фабрика' към 'Красна поляна' и ТЕЦ 'Земляне'? Мисълта ми е ако засега остава, дали е разумно за по-далечен етап да се мисли за кръгова S-bahn линия по 'Тодор Каблешков' и 'Г. М. Димитров', като да идва именно от Централна гара - Захарна фабрика - през 'Красна поляна' - ст. 'Славия' и да продължава по ж.п. трасето покрай 'Слатина' - Подуяне - Сточна гара - Централна гара?
Така където на времето спорихме, че района на 'Красна поляна' остава без достъп със скоростен транспорт би се решил, както и южния ринг ще има такъв превоз, свързващ МД3, МД2 и МД1 далеч от центъра, но и алтернативна връзка на южните квартали с далечните централнии ж.п. и авто- гари.
-
По-добре е сервиттута на тази ж.п. линия да се резервира за трамвайно трасе, понеже трамваите от тунела в Люлин скоро ще са минало и може да се мисли в тази подока - трамвая от Овча купел да идва до площада, да завива по сервитута на тази ж.п. линия и през Захарна фабрика да се връзва с трасето от Люлин/Модерно предградие...
-
Черните станции са трансферни.
[Жълта линия:
нова станция на ул. Теменуга в Нови Искър;
нова станция на прелеза на ж.п. линията и ул. Чавдар войвода в Нови Искър;
гара Нови Искър;
нова станция на ул. Хаджи Димитър и ул. Светлина в Нови Искър;
нова станция на петролна база OMV;
нова станция на кръстовището със Северната тангента;
гара Илиенци;
нова станция под ж.п. моста до базар Илиенци;
нова станция на ул. Искърско шосе и новия прелез;
гара София-север;
нова станция под надлезът на ул. 202 до трамвайното трасе;
Централна гара (пенделна маневра);
нова станция под моста (евентуална връзка (?) с МС5-II);
нова станция на ул. Куманово и ул Н. Михайловски;
гара Захарна фабрика;
спирка Вардар;
нова станция на прелеза на ъл. Суходолска с ж.п. трасето;
нова станция на прелеза на бул. Монтевидео с ж.п. трасето;
нова станция на прелеза на Околръстно шосе в ж.п. трасето;
гара Горна баня;
нова станция на ул. Миле Попйорданов;
нова станция на ул. Поточе и ул. Божен;
нова станция на ул. 684;
нова станция на границата на регулацията на новопланирано разширение на кв, Княжево;
нова станция до разклона на ул. Войнишко възстание - Владая;
гара Владая;
нова станция на разклона на път 1 за северните махали на Драгичево;
гара Драгичево;
гара Метал-снаб;
гара Перник-разпределителна;
гара Перник;
гара Кракра;
Моля те друг път не ме " прекарвай " така.
Продължаваме нататък :
Спирка Чакрини.
Гара Батановци.
Спирка Копаница.
Нова станция " Пред вратата на вилата ми " компромисно може да се кръсти и " Киселица".
Гара Радомир.
:P
-
Е, да продължиме линията до Благоевград поне, а? :P
-
Все пак трябва да разграничаваме S-Bahn и влак. Примерно транспорт на 30 минути е приемлив за Перник, но не е приемлив за Овча купел.
Розовата линия през Обединена и Световрачене е напълно безнадеждна.
-
...
Розовата линия през Обединена и Световрачене е напълно безнадеждна.
Меко казано ;)
По-скоро тези трасета ги виждам като две линии - едната включва синята и розовата до 'Казичене' (ако не бъркам квартала/селото веднага след Околовръстното), а другата - жълтата, но най-много на юг до 'Владая'. Т.е. две линии, пресичащи се на кръст западно от Централна гара, норпавещи връзка с МД2.
Североизточните села някак не ги виждам в тази схема на този етап. Зелената също не я приемам все още... :rolleyes:
-
Е... тия са за по-нататъшен етап. На първо време розовата може да се движи от Казичене-Централна гара-Чепинци.
Зелената от Центтрална гара до Костинброд ще е достатъчна на първо време, синята си е добре така, както е - жълтата също.
Влакове на половин час от Перник и Банкя до София са добре, а овча купел ще има избор - транспорт с 30 минутен интерал на двиение до Слатина и градски транспорт до центъра и т.н.
-
S-bahn-ът не е ли все пак градски транспорт? За разлика от класическия ж.п. транспорт?
-
Той е градска железница. Това, че използва наличната ж.п. инфраструктура го кара да се съобразява и ръководи от разписанията и намеренията на БДЖ, което автоматично го изключва от категория просто градски транспорт.
По-скоро е нещо по средата...
-
Предлагам темата за С-бан да се обособи като самостоятелна.
-
Ама ако може да се обособи темата някак посредата между ж.п. транспорта и метрото, за да има равнопоставеност :P
-
Ама ако може да се обособи темата някак посредата между ж.п. транспорта и метрото, за да има равнопоставеност :P
Тъй като засега в България има само идейни проекти за такъв транспорт, рано е да му се посвети цял раздел.
-
В уикипедията пишеше ,че в Пловдив е бил реализиран такъв проект,но линията е била спряна.Някаква информация в повече?
-
Линията в Пловдив беше кръгова и имаше 7 или 8 спирки, но през 1999 някъде след една година употреба я спряха, поради несъстоятелност.
Линията се изпълняваше от БДЖ - техен състав, техни пари и техни релси.
-
На тези кръгови линии (знам идеята каква е - да не се минава през центъра нали и да се свързват кварталите), та такава кръгла линия ако минава далеч от самия център, към и от който са основните направления в пътуванията на хората, няма как да не бъде слабо използвана и да се провали експеримента.
-
Линията в Пловдив беше кръгова и имаше 7 или 8 спирки, но през 1999 някъде след една година употреба я спряха, поради несъстоятелност.
Линията се изпълняваше от БДЖ - техен състав, техни пари и техни релси.
За последно Градска Железница Пловдив се експлоатира ГДВ 2000-2001, била е с 10 спирки,влаковете са били общо 4 за денонощие обслужвани от ЕМВ 32
-
Добре де - говоря по памет.
Така и не успях да ида до Пловдив да се повозя като я откриха.
-
Лека железница ще допълва метрото. За целта Столична община ще използва съществуващите релси на част от трамвайните линии в София. Това обясни транспортният министър Александър Цветков. Той разработвал плана допреди няколко седмици с шефа на столичния метрополитен Стоян Братоев. Идеята е да се пуснат влакчета по релсите от "Хладилника" през гара Искър, Подуяне до Централна гара и стадион "Септември" в Красна поляна. По това трасе има изградена инфраструктура, която с малко средства може да се възстанови, смята Цветков. Според него е съвсем реалистично средствата за железницата да се вземат от еврофондовете от следващия програмен период на ОП "Транспорт".
www.sofia.bg
-
Тия хора да не четат нашия форум и от тук да черпят идеи, представяни след това като техни?
-
Сега пък, се пръкна и "Лека железница"?!
И с колко ще бъде по-лека от съществуващата??? С 2 тона, може би?
А бе: леко поведение - това е точното определение!
-
Така, както са го описали, ще ползва предимно влаковото трасе. Не знам вече за кой път пускат подобна информация. Почти всяка година го обявяват това с 1-2 разлики и след месец-два винаги отменят проекта. Ще се изненадам ако и сега не стане същото. И дано да не е много лека таз железница, че ще дрънчи яко, а ми стигат софиите в момента :D
-
Така както са го описали, определено няма да е "лека"... не знам кой ги мъдри тия... но имам чуството, че използват думичките без изобщо да знаят какво значат...
-
Бе хора, вие докога ще слушате журналята. Те 99% от тях са пълни неграмотници ВЪВ ВСЯКА една област, пък камо ли транспорт и инфраструктура.
-
Абе я шефа да каже дали от ip на Нетера се влиза и чете във форума и ще разберем откъде черпят идеи общинарите :)
-
По това трасе има поне двайсетина улични прелеза, вие как си представяте да върви скоростен трамвай, лека железница или каквото и да било със сегашната инфраструктура?? Да не говорим, че поне в Изток извадиха и релсите вече.... Ако го вдигнат нависоко, може и да стане, но ще стане твърде скъпо.
-
Здравейте, на мен ми дойде наскоро една идея за монорелсова железница.маршрутът не съм мислил по него.
-
Монорелсът е крайно неефективен транспорт - разходите за изграждане и експлоатация са близки до тези на метро, пропускателната способност е по-ниска от тази на скоростен трамвай. :help:
Да не говорим за невъзможността за пресичане на линии на едно ниво както и за бавните стрелки с време за превключване от 30 секунди нагоре. Изграждането му в София е абсолютно неоправдано, по-добре да се инвестира в обособени скоростни трамвайни трасета и читави вагони. :help:
-
Монорелсовите влакове са по-бързи от метровлаковете.
-
Може би някои конструкции могат да развият по-висока скорост, но това не значи, че имат по-висока пропускателна способност - вагоните са по-тесни съответно с по-малка вместимост и броят вагони във влак е ограничен. Също така стрелките се превключват много бавно от 30 секунди нагоре, което допълнително намалява пропускателната способност при наличие на разклонения. :help: Същата и дори по-висока пропускателна способност се достига с напълно обособен скоростен трамвай при многократно по-малки разходи за изграждане и експлоатация. :help:
-
Това е транспорта на бъдещето.
-
Не е точно така. Според мен метрото е по-ефективно. Например в Сидни спряха монорелса през 2013 след препокриването му с метрото, което обира целият пътникопоток. Монорелсът по принцип не става за София.
-
По каква причина е закрита монорелсовата железница?
-
Икономическа неефективност - по-ниска превозна способност от напълно обособен скоростен трамвай при около 40% по-високи експлоатационни разходи. Беше построена метролиния с по-висока превозна способност при по-ниски експлоатационни разходи. :rolleyes:
-
Вариантът е да няма стрелки,а да е като в Москва.
-
Все едно превозната способност не надхвърля тази на напълно обособен скоростен трамвай при разходи за изграждане и експлоатация близки до тези за метролиния и съответно монорелсовата железница неизбежно е икономически неефективна. :help: Опитът на Москва показа пълната несъстоятелност на този вид транспорт, София няма нужда да хвърля пари на вятъра за подобно недоразумение. :help:
-
Наистина, максималната скорост на един монорелс може да бъде много по-висока от класическо железопътно решение, било то трамвай, метро или обикновенни влакове. В градски условия се гледа средната скорост на превоз, а не максималната. Средната скорост на монорелс и на железопътно решение е еднаква при еднакви параметри на трасето - за монорелс то трябва да е при всички случаи напълно изолирано от останалия трафик. За сметка на това монорелсът е по-скъп, по-труден за експлоатация и по-труден за разширение като мрежа.
Още по-безпочвено звучи налагането на технология и търсенето на предназначение за нея в последствие. Когато се създават нови трасета, първо се търси тяхния пътникопоток, средната скорост, която искаме да бъде постигната, и чак след това се избира технологията за изпълнение - дали ще е тролей, автобус, трамвай, метро, влак или монорелс.
Повишаването на средната скорост на ГТ в София може да бъде постигнато по много по-компромисни и евтини начини, например синхронизирани светофари, бус ленти или синхронизирани разписания.
-
Не се сещам някъде другаде по света, освен Сидни да е унищожила монорелсовата си железница.
-
В Москва също я закриват......
-
Монорелсовата железница има много сериозни недостатъци, които я правят неефективна - превозната способност е ограничена поради тесните влакове с ограничен брой вагони и трудно достига тази на обособен скоростен трамвай при разходи за изграждане и експлоатация близки до тези на метро, стрелките се превключват за минимум 30 секунди срещу по-малко от секунда за трамваи, метро и влакове като пресичания на едно ниво не са възможни съответно разклоняването на мрежата е силно затруднено. :rolleyes:
-
В Москва винаги си е била една скъпа играчка и нищо повече.....Иначе като изключим Вупертал, което не е съвсем монорелса, най-много такива, които реално вършат работа, има в Япония, а най-голямата като дължина система е в Китай, не мога да се сетя в кой град - близо 100 километра.
-
В Москва също я закриват......
Последно четох, че няма да я закриват (https://www.ntv.ru/novosti/2108744/), а само ще я реконструират.
-
Монорелса в Москва си е като панорамна обиколка. В квартала се намира ТВ кулата Останкино и телевизиите. Също така свързва 2 радиални линии. Да видим какво ще измислят.
(http://wiki.nashtransport.ru/images/a/a6/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0_%D0%A1%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B0.jpg)
Мисля че в Москва тръгна и нещо като S-Bahn. В съответната тема пуснах схемата. Обикновено на схемите им се обозначават класическо метро, леко метро, монорелс, 3те аероекспреса, кръговата жп линия, сега сигурно ще се появи и наземната железница.