Author Topic: MAN Lion's City G CNG (1150-1189, 1601-1620, 2000-2045, 2300-2319, 3100-3159)  (Read 885265 times)

Offline Kingpin

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1261
    • View Profile
Браво може би най безаварийните и комфортни автобуси.

Понякога от тая пристрастеност, не знаете какви глупости пишете.

...
А човекът казва "най-безаварийни", което не значи "безаварийни" изобщо. Възможно е на фона на всички останали сравнително по-добре да се държат. 
« Last Edit: 03.10.2026, 12:29:35 by RADOCVET »

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 16278
    • View Profile
    • Email
Останал съм с впечатлението че това е серията автобуси с най-малко спрени и май голям процент които се движат всеки ден.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline Niko.G

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1452
  • ⁠A heresia das heresias era o bom senso.
    • View Profile
Много грешни впечатления.
 

Offline wiNt

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1688
  • 9060
    • View Profile
От 4 празни поста до момента така и не стана ясно кои точно са по-безаварийните. Не претендирам за експертиза, но съдейки по другите теми това едва ли са БМЦ, Ютонг или недай боже тези дето повечето ги спряха след като 1 се опита да скочи от моста на 4-и километър. И то други не останаха. :crazy:

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 16278
    • View Profile
    • Email
И аз не се сещам за друг модел от който да има такъв голям процент в движение и да са толкова запазени след 12 години в София. Онзи ден се возих на 3100 който дойде от първите 2014. Ами той си е като нов. Нито му хлопат плоскостите, нито му се е разпрал балатума, блокировки, озвучаване, климатик всичко си работи както си беше. Ютонг са по нови вътре всичко се тресе като пред разпад, плоскости , стъкла, изгнили около калници те. БМС да не говорим, има с разпран под, изгнили в салона.

За Икарус дума да не споменавам какви бяха на 12 години. Като след война.

Може би Конекто ЛФ единствено да са по здрави.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline Niko.G

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1452
  • ⁠A heresia das heresias era o bom senso.
    • View Profile
 По-здрав автобус за този век от Конекто-тата от 2001-ва не сме имали и няма да имаме. Това ми го е разказвал майстор работил в Карат-С в онези години. Склонен съм да се съглася.
 За МАН-овете лично аз много съм говорил, и то разкази директно от кухнята, за които трети лица са ми отправяли забележки, че съм ги пускал тук, а не е било редно. Не любителско возене, а истории от халетата припомнящи ми наранявания. И други, далеееч по-опитни от мен, какви ли не автобуси минали през ръцете им, казват че Lion-ите са недомислени и капризни. Това, че не лопат или един не лопа(което не е вярно, всичко е до поддръжка и неведнъж съм твърдял, че това което СА извършва върху флота си НЕ Е поддръжка, пътищата също са от значение). Това, че в един ден, всичките представители на 12-годишен модел автобус от един гараж са били уж на линия, не е нещо за хвалене.

Относно Ютонг: много плюене понеже не е западно, но само да припомня, че в момента Ютонг е марката автобуси с най-голямата заводска база в света, със самостоятелен транспорт вътре в базата. Отделно скоростта на техническото им развитие е недостижима за "великите" германци и автобусите, които ни доставиха през 2016-2019г. са доста назад, от това, което предлагат днес.
Ютонгите, като чисто нови имаха система за автоматично гресиране на шенкелите(като същата система е елиминирана, иначе производителят е виновен...), нещо което MAN не знам да са предлагали, дори и като допълнение за модела им 2 години преди това.
 

Offline Tisho

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 858
  • В 0135 СН - уникалният автобус на Варна!
    • View Profile
В интерес на истината има МАНове от този модел с ръждясали греди, включително и под прозорците...
Не ми се мисли какво е около калниците.

По принцип МАН са много капризни автобуси в почти всяко отношение. Далеч не са лесни за поддръжка и където в България издържат повече от 10 години е цял подвиг...

Във Варна всичко, което е било МАН и особено ако е било втора или трета ръка се е задържало за не повече от 5-6 години с много малки изключения.
Имали сме SU240, SG280, SL200, NG272, NL202, SL202, ND, SD, NM (миди) и съм виждал и пътувал в какво ли не. SG262 си бяха доста зле на тази възраст, вече бяха почнали да гният и тези процеси си продължиха в следващите 10+ години...

Чупят се двигател, скоростна кутия, окачване, тампони... Оригинални части трудно се намират или се чака много за такива. А отоплението им винаги е било посредствено в най-добрият случай. Студени зимата и недостатъчно хладни и греещи лятото автобуси кой ги иска...

Вие виждали ли сте на някои от тия метановите в предната част отвътре покривите на какво приличат?

Добре е да се сравняват тези МАНове с други европейски производства от същото поколение. Сравнението с турци и китайци е неуместно.

Аз мога да съм фен на този модел и на повечето екземпляри колкото си искам, но е редно да бъдем честни и обективни.
Само времето може да покаже колко са добри за селските ни артерии.

Конекто ЛФ не са кой знае колко впечатляващи или здрави, за София са добри, но със сигурност и те имаха много проблеми и дефекти през годините. Особено късите на КаратС.

От гледна точка на каросерия, най-здравите автобуси, които съм виждал някога са Mercedes O405/G.
По тази причина бяха предпочитана покупка на безброй частни фирми в продължение на много години, стига да покриваха критериите.
« Last Edit: 03.10.2026, 18:31:48 by Tisho »
Фен на швейцарските автобуси MAN 10.190 HOCL / Lauber, MAN SG280H, SL200, NL202, NG272, Lion's City, MB O305/G/Heuliez, Conecto/G, Citaro/G, електробуси, тролеи, трамваи, метро и влакове.

Почивай в мир, Тони!

МАН а е най доброто нещо което се е случило за софийския ГТ след метрото в последните 20 години.

Offline Kingpin

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1261
    • View Profile
Има ли автобус с евро 6, че и на метан, който не е капризен откъм поддръжка? Мисля, че това си е нормална специфика за такъв тип превозно средство.
А нашите Манове са вече на 11-12 години, сигурно към 7-800 хил. км. Съвсем нормално е и ръжди да има, и проблеми да има. На такава възраст и такъв пробег са идвали във Варна въпросните Манове "втора или трета ръка" и това, че са изкарвали 5-6 години хич не е слабо постижение  :)

Offline denadri

  • Напредващ
  • ***
  • Posts: 64
    • View Profile
Хубаво е, че има както чисто любителски, така и мнения на хора работили с или поддържали тези машини. Аз самият също харесвам Лионите, но съм далеч от мисълта, че са перфектни автобуси. По мое му са комфортни, лято и зима температурата вътре е в разумни граници, возят приятно, а също вътре са доста тихи. И макар и да не са били мечтата на сервизния персонал, все пак за 12 години експлоатация мисля една прилична част от тях са все още комфортни и приятни от гледна точка на обикновения пътник, което не е малко. Опитвам се да си спомня как точно изглеждаха 0345Г, Конекто Г, СГ262 на тази възраст и по спомен не бяха в по-добро състояние от гледна точка на пътника.
Колкото до надеждността на старите - 23 години и по милион и 200-300 хил.км. за Конекто Г и 27 години и милион и половина за СГ262(при това 15 години и около милион км по тежките 94 и 280), при положение, че основен ремонт не са виждали с доста надхвърля очакванията. Икарус 280, Мерцедес 0305Г и Юлие бяха с по няколко основни ремонта и пак трудно се добраха до тази възраст и пробег, даже и зелените 0345Г с по един ремонт не успяха да изкарат толкова. По мое чисто субективно мнение СГ262 се оказаха най-коравите машини, които сме експлоатирали в София, следвани от Конекто Г. Лионите не ги виждам да изкарат толкова, а и силно се надявам да не се стига до такава ситуация за пореден път, но 17-18 години ще ги достигнат голяма част от тях според мен.

Offline bagercho

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3926
    • View Profile
В софийската реалност по принцип май няма модел автобус, който да не е капризен, проблемен и т.н. Партидата от 2018 са що годе добре, но тези от 2014-15 са плачевни повечето, ходовата им част и салоните им са разтропани, не остана някои двигателят му да не бучи като на О 305-ца от едно време и е хубаво да се мисли вече за оттеглянето им от най-натоварените линии и за пенсионирането им, а не още да им се радваме колко нови и прекрасни са. Разликата ще се види най-вече, когато ги сравним с Капасити, които не са се кършили 10 години всеки ден по повдигнати пешеходни пътеки, по околовръстното и по Цветан Лазаров да речем.

Offline Chezare

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1726
    • View Profile
Това че Ютонг имали най-голямата производствена база в света какво точно отношение има към темата за качеството? По тази логика Индия и Китай имат еднакво население...но разликата в стандарта е от земята до небето.
Сравняването на Манове от 2014 с автобуси от началото на века е неуместно. Надявам се разбирате защо. Сравнения трябва да се правят при що-годе изравнени обстоятелства.
Към днешна дата, макар и да не са нещо кой знае какво, Мановете са най-надеждните автобуси в автопарка на СА. А това, че всички екземпляри в Дружба са били в един ден на линия, е показателно.
bagercho е прав, че не може да сравняваме перфектно поддържани автобуси по перфектни пътища със софийската поддръжка и софийските пътища. Дори и Ютонг и ВМС ако се бяха експлоатирали в Германия, щяха да са в по-добро състояние.
И малко офтопик- според мен щеше да е много по-добре за софийския транспорт, ако в периода 2003-2013 се бяха купували 0405(G) втора употреба от Западна Европа, вместо да се кърпят О305-ци и Икаруси до откат.
Най-лесното, ефективно и щадящо финанси решение е елементарно - разтегляне на разписанията, намаляване на средната скорост на придвижване и свеждане до минимум ролята на GPS-и, говорещи автобуси, табла и всякакви подобни електроники, които само утежняват основните процеси.

Offline turboto96

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 227
    • View Profile
    • Email
Браво може би най безаварийните и комфортни автобуси.

А помните ли че като бяха чисто нови още първите дни един го помете трамвай Дюваг на Ситняково по линия 120. Имаше доста сериозни щети при 2 та врата. Не съм се интересувал после с него какво стана възстановиха ли го? Не намирам и с търсачката.

Автобуса е 2007, седя около 13-15 месеца докато го оправят напълно, от тогава и други аварии и проблеми е имал и е бил спиран, но не за толкова дълъг период от време. Върти из София на общи основания, сега гледам шофьорите, заедно с тези на 2305, предпочитат по 85 да се явяват, в 85% от работните им смени.

Offline dimpleking44

  • Писател
  • **
  • Posts: 41
    • View Profile
По-здрав автобус за този век от Конекто-тата от 2001-ва не сме имали и няма да имаме. Това ми го е разказвал майстор работил в Карат-С в онези години. Склонен съм да се съглася.
 За МАН-овете лично аз много съм говорил, и то разкази директно от кухнята, за които трети лица са ми отправяли забележки, че съм ги пускал тук, а не е било редно. Не любителско возене, а истории от халетата припомнящи ми наранявания. И други, далеееч по-опитни от мен, какви ли не автобуси минали през ръцете им, казват че Lion-ите са недомислени и капризни. Това, че не лопат или един не лопа(което не е вярно, всичко е до поддръжка и неведнъж съм твърдял, че това което СА извършва върху флота си НЕ Е поддръжка, пътищата също са от значение). Това, че в един ден, всичките представители на 12-годишен модел автобус от един гараж са били уж на линия, не е нещо за хвалене.

Относно Ютонг: много плюене понеже не е западно, но само да припомня, че в момента Ютонг е марката автобуси с най-голямата заводска база в света, със самостоятелен транспорт вътре в базата. Отделно скоростта на техническото им развитие е недостижима за "великите" германци и автобусите, които ни доставиха през 2016-2019г. са доста назад, от това, което предлагат днес.
Ютонгите, като чисто нови имаха система за автоматично гресиране на шенкелите(като същата система е елиминирана, иначе производителят е виновен...), нещо което MAN не знам да са предлагали, дори и като допълнение за модела им 2 години преди това.

Ютонг абсолютно са си заслужили плюенето - при дизеловите екземляри вибрациите им са толкова мощни и противни, особено в спряло състояние, че за всеки пътник преживяването напомня седенето в задната част на най-занемарените Mercedes 0305G/Heuliez преди 15 години. А ако поддръжката е виновна - защо в китайските всяка плоскост тресе, а в МАН, със същата поддръжка, такова нещо няма? Дори трагичните БМЦ 220 нямат такова нещо сега, камо ли когато бяха 10-годишни.

Че въпросните Лайънс Сити не са цвете за мирисане е пределно ясно, но...просто на фона на цялата друга скрап, която се движи по софийските улици (вкл. 10-годишните трагични Ютонг и БМЦ), автобусите са видимо класи отгоре и са в пъти по-комфортни по всеки един параграф, не разбирам защо една малка група от хора непрекъснато се опитва да убеди всички в обратното, след като истината е очевидна? Съжалявам, но докато твърдите, че "от пристрастност се пишат глупости", вие самите правите абсолютно същото и то системно.
« Last Edit: 06.10.2026, 11:46:49 by dimpleking44 »

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 16278
    • View Profile
    • Email
Мана е и доста по сложен за поддръжка, все пак са ни първите съчленени нископодови автобуси с почти всички екстри, изисква редовно снабдяване с оригинални качествени части, добре обучен персонал и оборудвани модерни халета за работа.

Има и друго, че животът на метановите бутилки е максимум 20 години след което задължително трябва да се сменят. Ако има още ресурс в тези МАН след 8 години ще видим дали някой ще се занимава или ще ги спират поетапно. Ако е второто според мен след 2-3 години трябва да започне някаква програма за подмяната на тези автобуси поетапно пак с нещо качествено което да обслужва най натоварените линии следващите 20 години.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline RADOCVET

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 12140
    • View Profile
    • Сдружение ГТИ
    • Email
Съгласно Правило № 110 на ИКЕ на ООН и българските изисквания, след навършване на 20 години бутилките подлежат на задължителна подмяна с нови, освен ако производителят не е предоставил официален документ за удължен срок.

Иначе кои са тези всички екстри бе Иво. Нито стъклата са стъклопакет, нито седалкте са тапицирани, нито светлините са LED, нито оповестителната система е нещо кой знае какво, няма адекватна система за отваряне на вратите от пътници. Не са лоши автобусите, ама нека си казваме нещата каквито са.
« Last Edit: 06.10.2026, 14:50:56 by RADOCVET »
Може да нема ред, ама требе да се спазва!

Offline bagercho

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3926
    • View Profile
И аз да го попитам Иво къде са тези всички екстри, защото освен климатика те нямат нищо друго, освен стандартното оборудване, но той често казва, че имали "всички екстри"....

Offline Niko.G

  • Наистина съм луд
  • *******
  • Posts: 1452
  • ⁠A heresia das heresias era o bom senso.
    • View Profile
Иначе кои са тези всички екстри бе Иво. Нито стъклата са стъклопакет, нито седалкте са тапицирани, нито светлините са LED, нито оповестителната система е нещо кой знае какво, няма адекватна система за отваряне на вратите от пътници. Не са лоши автобусите, ама нека си казваме нещата каквито са.

Няма смисъл. През определен период от време става същата дискусия, човекът си държи на мнението и това си е.
 

Offline radk0_99

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 960
    • View Profile
Ако помня вярно тези автобуси преди години бяха с адекватно работеща система за отваряне на вратите "по желание" на пътниците. Защо с времето тя изчезна и не се възстанови. Мисля,че зимните месеци особено извън пиковите часове би работило добре. Отделно че помня хората се бяха научили да ползват бутончетата

Online bdz43r

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 6689
    • View Profile
    • http://bgrail.info/photos.php
    • Email
Системата си работи и сега, но не се ползва. Проблемът е, че я има само на задните врати, което изисква пътниците от една страна да го знаят и от друга - да съобразяват на коя врата са.
А те (и хората като цяло) не обичат да мислят повече, отколкото е минимално необходимо и поведението им се свежда до два варианта - Да чакат вратата сама да се отвори, когато нямат навик да натискат бутони или да натискат всичко, което намерят наоколо, когато имат менталната настройка, че трябва да натискат бутон, но него го няма.
За да работи тази работа с бутоните както е отдавна утвърдена в Западна Европа, трябва едно цяло поколение да израстне с нея. Това означава всички врати на всички превозни средства да се отварят само с бутони в продължение на поне 20 години. При управлението на ГТ, което познаваме, такова постоянство за нещо, което не е традиционно и не носи непосредствени резултати, не е реалистично.
« Last Edit: 06.10.2026, 21:57:39 by bdz43r »

Offline RADOCVET

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 12140
    • View Profile
    • Сдружение ГТИ
    • Email
Ковид мерките съсипаха всичко с бутоните. Преди това, особено в дружбенските Манове се спаваше с бутоните, както и тук-таме по тролеите. След ковида някак по подразбиране системата с бутоните отпадна. Напоследък има случаи в Песа да се ползват, но са достатъчно рядко за да ме изнендат и мен.
Може да нема ред, ама требе да се спазва!