Описания и технически характеристики на ТМ в София (съдържание в началото)

[София 70]

Туй катър бе. Половината на Т65, другата чешка.

[tm0]

Това определено е продукт на някой изпушил инженерен мозък - да търсиш приложение на остаряла технология като съсипваш по-напреднала такава. Е, за това от такива опити за нашенска, българска икономия и копиране, историята ни разказва за горящи трамваи, а и до днес сме принудени да се возим в недоразумения, които са чара на столицата...

[emm_1968]

   Тази талига е опитен образец. Разработката е на колега (не си спомням името) от Трамкар, който вече отдавна не работи там. Останала е на етап прототип. Нито е имало изпитания нито е предлагана за внедряване и производство ...

   София 70, не е Т65 ... Ленкерното водене на буксите е при Т81.

   tm0, винаги се възхищавам на писанията ти - некомпетентни, хапливи, но за сметка на това по детски наивни.
1. В техниката винаги е по-добре "изпушил инженерен мозък" от колкото "запушен друг мозък".
2. Няма остаряла технология - има "подходяща" и "неподходяща" за конкретните условия.
3. Ако се вгледаш в конструкции на съвременни талиги и ги сравниш с такива от началото на ХХ век ще видиш, че схемите им - кинематични и силови са сходни, а се различават по изпълнението (изключвам талигите за нископодови возила).

   Ще ви дам един съвет като по-възрастен - преди да се изказвате неподготвени изчакайте да прочетете какво ще напишат знаещите ...

[Kaiser Kar]

А сега глупав въпрос: T4D с тиристорно или с контакторно управление са?

[tiristor]

Тези по 8-цата са с контакторно.

[Petko21]

Като казахте T4D, се сетих за T4D-M. Те с какво управление са, защото нямат характерния звук от акселератора?

[CKD]

Тиристорно.

[giorev]

Имам едно въпросче за пантографите. От детството ми, си спомням, че имаше много трамваи модел София 65 с лири. Защо ги подмениха? Като лаик, бих заключил, че опростената им конструкция е предпоставка за по-малко повреди, но вероятно имат други негативи. Какви са те?

[Storm]

 До колкото знам спрането на ползване на лирите,е когато затварят депо Клокотница.Там е имало Софии 65 с лири и по-стари трамваи също с лири.
И Ман 1935 един от ретро трамваите също до 2000 година е бил с лира,преди затварянето на Клокотница.

[giorev]

Благодаря за отговора, но въпросът ми беше към Емо 1968. Тази тема е негова запазена територия. Относно твоята версия, дори и да си прав, вероятно е случайно съвпадение, помисли логично, каква връзка може да има депото с пантографите. По мои спомени последната София 65 с лира, която съм виждал беше преди 1990, доста преди затварянето на Клокотница.

[tm0]

Той вече е отговарял - лирите са за места, които изискват проводника да е ниско. Стандартните пантографи, наложили се в София заради издържливостта си са твърде високи в определени участъци и дори да са свити, не е достатъчно ниско. Лирите са позволявали най-нисък контакт. Друг е въпросът колко безопасно е било това. Мое мнение е, че проводникът трябва да е достатъчно високо, за да се намалят вредните въздействия от електромагнитното поле, което създава.

[bdz43r]

Електромагнитното поле от контактните проводници е пренебрежимо нищожно и напълно безвредно.
Полето от многобройните заровени на 50-70 см под плочника кабели е десетки пъти по-голямо.

[tm0]

За електрозахранването в големите градове е така. Има някакъв напредък- оптични влакна, които постепенно изместват традиционните метални проводници по доста показатели.

[bdz43r]

99,99 % от електромагнитните полета са от проводници, на които не е открит заместител.
Последната "полза" от оптичните влакна е в намаленото електромагнитно поле.

[giorev]

Хубаво, значи все пак има връзка с височината на халетата в бившето депо Клокотница. Въпросът ми беше друг. За мен (привидно) конструкцията на лирата е по-устойчива, т.е. би следвало да се чупи по-трудно. Това така ли е? Какви са негативите на лирата спрямо другите видове пантографи и защо се е стигнало до постепенното отпадане на тази конструкция?

[Kaiser Kar]

Хубаво, значи все пак има връзка с височината на халетата в бившето депо Клокотница. Въпросът ми беше друг. За мен (привидно) конструкцията на лирата е по-устойчива, т.е. би следвало да се чупи по-трудно. Това така ли е? Какви са негативите на лирата спрямо другите видове пантографи и защо се е стигнало до постепенното отпадане на тази конструкция?

Не би трябвало да са по-здрави. При движение назад се получава известно "задиране" в ККМ, което създава предпоставки за аварии както на лирата, така и на самата ККМ.

[CKD]

Основният недостатък при лирата е движението на заден ход.

[emm_1968]

Имам едно въпросче за пантографите. От детството ми, си спомням, че имаше много трамваи модел София 65 с лири. Защо ги подмениха? Като лаик, бих заключил, че опростената им конструкция е предпоставка за по-малко повреди, но вероятно имат други негативи. Какви са те?

   Лирата, макар и сравнително проста конструкция (или точно поради това) си има своите недостатъци ...
   При висока скорост или при закачане в елементи на ККМ се вади от станока, при движение на заден ход се заклинва в контактния проводник, нестабилна е при разклащане на ТМ ...
   Напълно е извадена от употреба до 1990 година, като на нейно място е монтиран симетричен пантограф. Мотрисите, на които са подменяни лирите с пантографи вече не са в експлоатация. ТМ, които днес се движат в София оригинално са със симетрични токоприемници.
   На старите снимки се виждат пантографи от първия модел симетричен пантограф - щангите в "горницата" - над средните шарнири са с особена форма, разширяваща пантографа до размера на роговете на плъзгача.
   Сега експлоатираният токоприемник модел ПФ-80 има допълнително устройство за закрепване на плъзгача - стойка на плъзгача (наричана на жаргон "Цигулка") като чрез нея се осигурява възможност за поемане на съпротивителните сили и удари от страна на ККМ, предпазвайки останалата конструкция от удари.
   При реставрацията на ТМ "MAN - Siemens" (инв. № 92) беше монтирана лира, но в последствие също беше заменена с Пф-80. Причината не я знам, но предполагам, че е нещо прозаично ...

[Storm]

Благодаря за отговора, но въпросът ми беше към Емо 1968. Тази тема е негова запазена територия. Относно твоята версия, дори и да си прав, вероятно е случайно съвпадение, помисли логично, каква връзка може да има депото с пантографите. По мои спомени последната София 65 с лира, която съм виждал беше преди 1990, доста преди затварянето на Клокотница.

Toва са си мои проучвание единствено.Не съм виждал никога лира на живо както и София 65,защото просто не съм бил роден. 

[emo]

Мотрисите, на които са подменяни лирите с пантографи вече не са в експлоатация.

706 е на линия