Author Topic: Новото трасе до Дървеница  (Read 499939 times)

Offline LG_

  • Строител
  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 3504
  • for a better infrastructure
    • ICQ Messenger - 354966774
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #480 on: 13.07.2011, 12:08:38 »
... Кой човек от Дианабад ше вземе превозно средство за 3 спирки, за да хване метро от Г.М. Димитров, след като може с 94 да стигне до СУ и оттам да го хване. ...

Всеки който би искал да спести половин час - разликата при двата варианта.
Можем да прибавим към доводите в подкрепа на трамвайното довозване и другата посока на МД 1 - към БП и летището.
Ако спориш с идиот, вероятността той да прави абсолютно същото е много голяма.(Марк Твен)

Quote from: geogregor
Underground trains already resemble more of the cattle transports than transportation system for humans.
Actually cattle could never be transported in such awful conditions due to animal welfare regulations. But no one gives a damn about how Londoners travel!

Offline blagun

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 17004
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #481 on: 13.07.2011, 12:11:07 »
Кой човек от Дианабад ше вземе превозно средство за 3 спирки, за да хване метро от Г.М. Димитров, след като може с 94 да стигне до СУ и оттам да го хване. Ако е в посока Люлин, а в посока Младост - има 88, на който ако се качи човек направо ще забрави за метро, т.к. 88 си му върши отлична работа.
Пълни глупости, Емиле! Ама тотални! Просто живееш в някакъв фантастичен свят далеч извън София и извън 2011 г.

А който иска - ще си взема трамвая от Дианабад надолу и да си ходи на Попа и Славейков - всеки по пътя си. Разбира се, ще ходи и до "пъпа на света" - Семинарията.

Offline emo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 18618
  • Приятел на всички шофьори и ватмани от ГТ
    • View Profile
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #482 on: 13.07.2011, 12:40:16 »
Кой човек от Дианабад ше вземе превозно средство за 3 спирки, за да хване метро от Г.М. Димитров, след като може с 94 да стигне до СУ и оттам да го хване. Ако е в посока Люлин, а в посока Младост - има 88, на който ако се качи човек направо ще забрави за метро, т.к. 88 си му върши отлична работа.
Пълни глупости, Емиле! Ама тотални! Просто живееш в някакъв фантастичен свят далеч извън София и извън 2011 г.

Не е нужно да се изказваш като последна инстанция използвайки обидни изрази за пореден път. Не ти отива на културата, но напоследък прекаляваш.

От спирка читалище Д. Чинтулова до СУ са 23 мин. с 94. Ако се хване обратния път с автобус 88 имаме 6 мин. снего и 8 мин. с метро - прави сте, с цели 9 мин. е по-бързо. Ама ДЕВЕТ, а не половин час.

Последното нещо, за което трябва да се използва този тармвай е довУзване. Действително си има 88, който както многократно е отбелязано се движел полупразен и затова се разрежда.
« Last Edit: 13.07.2011, 12:45:48 by emo »
Близо 3000 мои снимки от 2007 г. до днес.
https://www.flickr.com/photos/147931689@N02/

Offline blagun

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 17004
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #483 on: 13.07.2011, 12:49:10 »
От спирка читалище Д. Чинтулова до СУ са 23 мин. с 94. Ако се хване обратния път с автобус 88 имаме 6 мин. снего и 8 мин. с метро - прави сте, с цели 9 мин. е по-бързо. Ама ДЕВЕТ, а не половин час.
Ако за 23 минути стигна до Попа в пиковите часове, трябва да черпя шофьора. Но ще съм доста лашкан и сигурно няма да съм в състояние да изкажа възхищението си от уменията му.
А при честотата на преминаване на А88 не съмнява, дали ще го използвам до метрото. Пеша от нас до МС Г.М.Димитров са 7 минути, значи от читалището са 9-10 минути, а силно ме съмнява, че А88 ще дойде само след 3 минути чакане. Меже би единствено за тези към Ловния парк ще се върже чакането.

Offline emo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 18618
  • Приятел на всички шофьори и ватмани от ГТ
    • View Profile
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #484 on: 13.07.2011, 13:10:35 »
А пък да не си мислите, че бъдещият трамвай ще е много редовен? Представете си нещо от Орландовци по Граф Игнатиев до където и да е в Дървеница - това е курс от над 130 мин. Едва ли ще е по-редовен от 88.
Мисля, че по-кратък маршрут на мястото на 94 ще е доста по-подходящ. И дефакто почти цялата линия 94 става излишна.
Близо 3000 мои снимки от 2007 г. до днес.
https://www.flickr.com/photos/147931689@N02/

Offline Petko21

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7105
  • Техника
    • Skype Me™!
    • ICQ Messenger - 646173605
    • View Profile
    • Моите снимки
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #485 on: 13.07.2011, 13:26:04 »
Плюс това пак ще има недостиг на Т6А2, ако се пусне подобна линия. Вярно е че линия 9 я няма, но пък мотрисите ги пое 10 и 8.

Offline elbi

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 977
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #486 on: 13.07.2011, 14:24:55 »
И аз ще се съглася с Емо свръхзаобиколния трамвай е една скъпа инвестиция която не е оправдана. По никакъв начин не замества съществуващщите автобуси за да се говори за екологичен ефект.. Дървеница се обслужва от метро и автобуси 88,280 и 413. Кой точно автобус ще го замести трамвая? Е да преди имаше връзка Дървеница-Графа и сега сакън пак да я има, сякаш всеки квартал има трамвай по Графа. А в Дианабад определено ще предпочитат 88 и 94 вместо този трамвай, особено на фона че ще им стеснят Габровски. По добре парите да се дадат за ремонт на трамвайните трасета вместо всяка година да обсъждат този обиколен трамвай. Още по странно ми е ако от Студентски град пуснат трамвай който да заобикаля през Климент Охридски след това по Габровски, оттам през гората и после по Графа, е няма толкова бавен маршрут.
« Last Edit: 13.07.2011, 14:31:33 by elbi »

Offline blagun

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 17004
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #487 on: 13.07.2011, 14:41:15 »
Плюс това пак ще има недостиг на Т6А2, ако се пусне подобна линия. Вярно е че линия 9 я няма, но пък мотрисите ги пое 10 и 8.
ТМ8 както ги е поел, така ще ги разпоеме. ТМ18 отпада, ТМ2 ще е вместо него. Изключено е и ТМ9, и ТМ10 да вървят до Хладилника, а от Журналист и 7** могат да се движат. А и 20 комплекта нови-стари Т4М-В4М влизат в употреба. Докато направят трасето, може и друг немски град да си разпродаде трамваите, дай Боже.
А94 почти сигурно ще отпадне. Нали идеята е по вътрешния ринг автобусното присъствие да намалява.

От пари, които са отпуснати целево по даден проект, няма да се дадат средства нито за ремонт на други трасета, нито за пенсии, нито за магистрали.
« Last Edit: 13.07.2011, 14:43:43 by blagun »

Offline emo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 18618
  • Приятел на всички шофьори и ватмани от ГТ
    • View Profile
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #488 on: 13.07.2011, 14:54:20 »
А ще дадат ли целево пари за това трасе?
Трамваи ще се намерят, ей на от есента по 11 ще пускат напълно годни трамваи за бъдещата линия до Дървеница. ИОбаче с тази тенденци, курс от 130 мин едва ли ще са повече от 15 коли на 8/9 мин. в часс пик.
Близо 3000 мои снимки от 2007 г. до днес.
https://www.flickr.com/photos/147931689@N02/

Offline blagun

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 17004
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #489 on: 13.07.2011, 15:23:23 »
А ще дадат ли целево пари за това трасе?
Да, има-няма седмица и някой общински фактор споменава за трите позиции с отпускане на финансиане от ОП Регионално развитие:
- основна реконструкция на ТМ трасе бул.България
- трамвай семинария-Г.М.Димитров
- 50 нови тролея.
Уж е почти сигурна работата и до началото на есента ще се финализира. Пък да видим!
Ето едно от последните съобщения по въпроса: http://www.bnews.bg/article-28722
« Last Edit: 13.07.2011, 15:26:51 by blagun »

Offline freepigeon

  • Защо пиша толкова много?
  • ********
  • Posts: 2323
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #490 on: 13.07.2011, 15:33:36 »
В противоречие на емо ще кажа че наблюдавам един много интересен феномен в последно време когато се возя на 294 - пътникопотока който се качва на Шел в Дианабад в посока метрото все повече се увеличава и е постоянен!! Няма по-сигурен знак от това че Дианабад има очевидна нужда от довозване до метрото и 88 на 20 минути не е линия която върши тази задача добре!

Колкото до трамвая за който се води дискусията - трудно ми е да повярвам че вече се е кандидатствало за финансиране на проект за линия,която даже не се знае откъде ще минава! Пълна мистерия е този трамвай,не се дават никакви рационални оправдания за изграждане на линията и маршрута и и не знам доколко всички обещания за изграждането и са състоятелни...
« Last Edit: 13.07.2011, 15:37:08 by freepigeon »

Offline slavybg

  • Напредващ
  • ***
  • Posts: 94
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #491 on: 13.07.2011, 16:27:29 »
А някой от по-разбиращите по тема трамваи, може ли да каже, дали наклоните между гара пионера и шела на ГМ-то не са много големи за трамваи. щом за тази линия се предъвква толкова години сигурно не са чак толкова стръмни, но на око изглеждат стръмни.
« Last Edit: 14.07.2011, 06:45:24 by difian »

Offline LG_

  • Строител
  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 3504
  • for a better infrastructure
    • ICQ Messenger - 354966774
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #492 on: 13.07.2011, 16:39:06 »
... дали наклоните между гара пионера и шела на ГМ-то не са много големи за трамваи. щом за тази линия се предъвква толкова години сигурно не са чак толкова стръмни, но на око изглеждат стръмни.

Щом по Черни връх имаше трамваи, като по-стръмен булевард, не виждам причина да няма и по Г.М.Димитров

Относно спора за смисъла от довозването мисля че няма какво повече да кажа. Емил по принцип е предубеден и спрямо метрото и спрямо довозването до него. А споровете от такова естество са по-скоро за по бира.
Ако спориш с идиот, вероятността той да прави абсолютно същото е много голяма.(Марк Твен)

Quote from: geogregor
Underground trains already resemble more of the cattle transports than transportation system for humans.
Actually cattle could never be transported in such awful conditions due to animal welfare regulations. But no one gives a damn about how Londoners travel!

Offline blagun

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 17004
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #493 on: 13.07.2011, 16:41:05 »
А някой от по-разбиращите по тема трамваи, може ли да каже, дали наклоните между гара пионера и шела на ГМ-то не са много големи за трамваи. щом за тази линия се предъвква толкова години сигурно не са чак толкова стръмни, но на око изглеждат стръмни.
По Гугъл Земя на най-стръмната отсечка: автобусната спирка - южната стена на читалище "Добри Чинтулов" има 12 м денивелация на 261.50 метра, т.е. 4.59%. За сравнение: от спирката на Хемус до чупката на бул.Черни връх има 29 метра денивелация на 355.13 метра, т.е. 8.1 %.
« Last Edit: 14.07.2011, 06:45:37 by difian »

Offline blagun

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 17004
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #494 on: 13.07.2011, 16:54:36 »
особено на фона че ще им стеснят Габровски.
Габровски не се стеснява. От басейн Диана чак до пощата 1172 той е реално двулентов, другите 2 ленти са за паркиране. Даже пред басейна някои чукове паркират косо, блокират част от активната лента и принуждават автобусите да навлизат в насрещното. Вярно, отпадането на паркирането поражда проблеми. Тези около басейна ще трябва да ползват напречните улички. Около супера ВМВ е малко по-сложно, но ще се оправим някак си.

Offline emm_1968

  • Trams Doctor
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 5382
    • View Profile
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #495 on: 13.07.2011, 17:40:03 »
...
...
А споровете от такова естество са по-скоро за по бира.

Златни ти уста LG_!
Символите на нашия град са Витоша, кестените и трамваите.

С такива любители на МГТ врагове не му трябват.

Offline giorev

  • Ограничени права
  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4121
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #496 on: 13.07.2011, 17:45:51 »
А някой от по--разбиращите по тема трамваи, може ли да каже, дали наклоните между гара пионера и шела на ГМ-то не са много големи за трамваи. щом за тази линия се предъвква толкова години сигурно не са чак толкова стръмни, но на око изглеждат стръмни.
По Гугъл Земя на най-стръмната отсечка: автобусната спирка - южната стена на читалище "Добри Чинтулов" има 12 м денивелация на 261.50 метра, т.е. 4.59%. За сравнение: от спирката на Хемус до чупката на бул.Черни връх има 29 метра денивелация на 355.13 метра, т.е. 8.1 %.
Има и стари "сметки" в същата тема с различни резултати  :D
Значи мисля, че спора е напълно безсмислен. Хората от общината са го решили така, което означава, че все пак са проучили как стоят нещата с наклон и т.н.
Отделно е спорено по този въпрос както казах по-горе.
Изнервих се и хванах да го сметна. Излиза според котите в ПУП-а, най-стръмната част е между кота 575м над морето и 591.2м(денивелация 16.2) с дължина според гугъл ърт 360м което излиза приблизително 45/1000 или 4.5%. По бул. Черни връх бях чел че е 72/1000, но може и да греша
 
   Идеята не е да се нервиме :) , на мен пък чичко Google Earth съвместно с братчед му Google maps ми даде разстояние от 300 метра между спирката на А94 посока Ст.град и входа на Шел-а (това е най стръмната част), а денивелацията е 579/595, т.е. 16/300 или 5,33% . Ето инфо и за Ч.връх, на Д.Хаджикоцев - 569м., на Червена стена - 606 м. разстояние 500 м. или 37/500, т.е. 7,4%.
Едва ли съм сгрешил с много, ще си посипя главата с пепел ритуално преди лягане :)
Само скоропостижното закриване на Столичен Автотранспорт ЕАД би гарантирало на софиянци ежедневно комфортно и безаварийно пътуване с автобус в градски условия, което априори би увеличило дялът на превозите на обществения транспорт и би повлияло положително на трафика в столицата!

Offline slavybg

  • Напредващ
  • ***
  • Posts: 94
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #497 on: 13.07.2011, 22:39:45 »
Момчета, не ви излизат сметките, защото какъвто и участък да мерите той е крива а вие смятата средната денивелация (демек по права). това което смятате вие не е максималния наклон а средния.
абе все пак ще стане някак работа, наистина в сравнение с черни връх е досто по-добре

Offline blagun

  • Moderator
  • Нямам спирка
  • ********
  • Posts: 17004
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #498 on: 13.07.2011, 22:53:08 »
Моите извадки умишлено са на най-стръмните участъци. Но че денивелацията е по-малка, е видно и с просто око.

Offline etnies

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7085
  • Нощен Експрес
    • View Profile
    • Email
Re: Новото трасе до Дървеница
« Reply #499 on: 14.07.2011, 01:00:40 »
И една вметка - данните за денивелацията в Гугъл Ърт не са много верни - т.е има разминаване, често до десетина метра