Author Topic: Aвтомобили  (Read 750136 times)

Offline mitakaailqka

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 559
  • Мразя чолаков! Мразя хебросбус! Мразя петко!
    • View Profile
Re: Aвтомобили
« Reply #2280 on: 29.09.2018, 09:23:13 »

Дадоха го дигиталния километраж от тази година и на Шкода и на Сеат.
На шкода го дават само на суперба аз говоря за октавията :)

Благодаря, но имах предвид личен опит някой дали има?  :laugh:

Дядо ми кара новия супърб и е много доволен защото се кара сам на магистралата и защото му гори 5 литра дизел средно :D :D Само ме бъзика че корсата ми с 70 коня гори колкото супърб с 150.

Offline bagercho

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 3927
    • View Profile
Re: Aвтомобили
« Reply #2281 on: 29.09.2018, 10:17:31 »
Не мога да взема линк към самата снимка, но ето виж тук, че го има.
http://www.skoda-auto.bg/models/octavia
Предлага се и за Кодиак и Карок, както  и за Сеат Леон и Атека  :)

Offline matto

  • Приятел на ГТ
  • ****
  • Posts: 147
    • View Profile
Re: Aвтомобили
« Reply #2282 on: 08.10.2018, 18:09:49 »
А ако ви се прииска ретро возило кое бихте препоръчали или взели - Шкода 105/120 (вертикален стоп с форма като листо ме интересува), Вартбург 353 или Москвич 412 с триъгълните мигачи отзад?
« Last Edit: 08.10.2018, 18:17:20 by matto »

Offline RADOCVET

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 12149
    • View Profile
    • Сдружение ГТИ
    • Email
Re: Aвтомобили
« Reply #2283 on: 08.10.2018, 18:16:33 »
Aз наистина бих поощрил намерението ти да се ограничиш до някъде.
Може да нема ред, ама требе да се спазва!

Offline stankos

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4675
    • View Profile
Re: Aвтомобили
« Reply #2284 on: 08.10.2018, 19:45:16 »
Избора ми евентуално ще зависи само от състоянието на конкретни екземпляри .  ;)

Offline Стререомонокъл

  • Запален по ГТ
  • *****
  • Posts: 436
    • View Profile
Re: Aвтомобили
« Reply #2285 on: 09.10.2018, 13:17:24 »
А ако ви се прииска ретро возило кое бихте препоръчали или взели - Шкода 105/120 (вертикален стоп с форма като листо ме интересува), Вартбург 353 или Москвич 412 с триъгълните мигачи отзад?
Ако търсиш преди всичко здравина и динамика (нямам предвид на самия старт), то Москвича е колата. Предполагам знаеш, че има същото купе с двигател 408. Скоростния лост при осмака е на кормилната колона (поне аз не съм виждал с долни скорости) и таблото е по-различно. Ако търсиш по-голямо пространство в интериора, голям багажник и пъргав старт, Вартбурга е най-подходящия избор. Малко кънти на ламарина, когато затваряш врата или капак, ама в това е част от чара му и затова беше известен още и с прозвището "варел" :D. Шкодата е по-рафинирана, но е слабичка, особено 105. М/у другото, разликата с последвалия "фейслифт" от осемдесетте (т.нар. "японка) май е само в предните и задните светлини, мигачите и броните. Хубавото на Шкодичката в сравнение с останалите соц. автомобили беше, че заради задно разположения с двигател беше доста проходима през зимата, но пък тогава завиването беше малко по-сложно  :D. Всички изброени характеристики едва ли са от такова значение за един ретро автомобил, имайки предвид, че няма да се ползва в ежедневието, но все пак...
Нация от лошо гледащи директори

Offline matto

  • Приятел на ГТ
  • ****
  • Posts: 147
    • View Profile
Re: Aвтомобили
« Reply #2286 on: 10.10.2018, 00:13:20 »
Благодаря, доста изчерпателно сравнение! :fan: Абе че ще е ретро ще е, ама може в началото да е всекидневка че две коли не мога да си позволя на този момент.  :rolleyes:

Offline IKAR

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7026
    • View Profile
    • Email
Re: Aвтомобили
« Reply #2287 on: 10.10.2018, 01:18:21 »
Вартбургът може всичко да е, но независимо от всичките си недостатъци е много по-добре от Лада/Жигула или Сговнич. Здраво шаси, тенекия. няма мърдане. Но по отношение на комфорта има какво да се желае и с тези скорости отгоре, които се превключват малко трудно. Но пък има едно приспособление, което ти дава възможност да превключваш скоростите без съединител. Лошото е, че части вече се намират изключително трудно и са почти толкова скъпи, колкото за Мерцедес. Баща ми, който е автомонтьор, навремето не искаше и да чуе за руска кола, за Шкода също заради двигателя отзад, нито пък за полски Фиат, и то кое остана...
« Last Edit: 10.10.2018, 01:23:03 by IKAR »
По рейс и по жена не се тича!
A developed country is not a place where the poor have cars, it is where the rich ride public transportation.

Offline mitakaailqka

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 559
  • Мразя чолаков! Мразя хебросбус! Мразя петко!
    • View Profile
Re: Aвтомобили
« Reply #2288 on: 10.10.2018, 08:47:24 »
Колеги, някой има ли впечатления за разход на гориво (най вече градския) на 1.9 тди в някоя малка количка? (визирам поло ибиза и тн)

Offline m_g

  • Начинаещ
  • *
  • Posts: 17
    • View Profile
Re: Aвтомобили
« Reply #2289 on: 23.10.2018, 16:02:37 »
Сравнението 412 - 353В - 120Л е доста забавно. Карал съм и трите и то по няколко различни екземпляри от всеки от моделите.
Съвсем встрани - лично аз мисля, че и трите много или малко не си заслужават и са силно компромисни решения дори за соц кола. То и затова личната ми 120Л, която помня как 86г. баща ми я докара от Мототехника, не съм я пипал.
Та - 412 с триъгълен мигач е правен от декември 69 до края на 75г в Москва (в Ижевск - до 1997, но ижевски в България не са внасяни). Най- интересен е в най-ранния вариант с с вертикалния стоп от 1967 до  69г. 75 к.с. - от тях няма дефорсирани както при по-късните 2140. От тази гледна точка има най-адекватна динамика. Купето е тясно, предните седалки не им се регулира наклона на облегалката (има само изправено и легнало положение). Слабо място са праговете, дъната и веждите на задните калници. Предните калници са на болтове, както и при Шкодата и Вартбурга. Има приличен багажник и позволява да се ползва като резервна кола при нужда. Има сравнително добра маневреност. Слабо парно. Много добър, изцяло алуминиев двигател с полусферични горивни камери и горен разпределителен вал. Кара поне 200, ако не и 300000км до основен ремонт. Калпава скоростна кутия и заден мост. Хубаво, че все още може да се намерят такива агрегати втора ръка или нови. Спирачките са 4 барабанни, с хидровакуумен сервоусилвател. Искат си регулировка и внимание, но изправна 12-тка спира добре. Разход - около 8,5-9/100 при спокойно извънградско каране и заводския карбуратор К126Н, който сам по себе си е капризен, както и всички К-та.
Части за 412 няма, няма и да има. От тази гледна точка е много по-труден за възстановяване спрямо Лада например, но е по-лесен от Вартбург или Шкода, защото има много неща втора ръка.
Шкода 120Л - има я в два основнио варианта - тип 742 (1977-1983) и 742М (1983-1990). Особено японката - 742М има добра маневреност и е икономична.
Като качество на пластмасите и дизайн на интериора на мен ми се вижда най-прилична от трите избора. Малък и неудобен е багажника - 280л отпред и 120л зад задните седалки.
Двигателят е едва 52к.с., не стигат за съвременния трафик както и 50-те на 353В. С пълен товар Шкодата едвам държи 80 при наклон нагоре. Шкодовият двигател няма ресурс - рядко кара над 100-120000км  без ремонт. Гори масло, износва се цилиндробуталната група, калпав е привода на делкото. Карбураторът Иков 32 ЕДСР до 83 и СЕДР след това е капризен, лесно се криви и оттам идват куп ядове. В момента е почти невъзможно да се купи 120ка със здрав двигател - трябва да се калкулира основен ремонт, а комплектът Ризи - бутала - сегменти е скъп... Къса полувалове, тампоните на задните носачи са се разпаднали. По отношение на ръждата, Шкодата е може би по-читава от Москвич и Вартбург, но все пак ще е за правене, освен ако не е музеен екземпляр. Гният веждите отзад, праговете, предните калници в задната горна част и дъната (Шкодата има едни малоумни маркучи за оттичане на водата от зоната под предното стъкло, оттам тече). Като цяло, Шкодата не става дори и за резерва през 2018г. Няма части, чупи се и ремонтите не са евтини (примерно РБС бяха към 450лв). Много е калпава тапицерията на 120Л, седалките се разпадат след 3-4г. на слънце, на моята още 1990 бяха изгорели. Напълно изправна гори около 6/100 извънградско, но издуха ли мотора, качва на 10+ и едвам се мести.
Вартбург 353В - предно предаване, много широко и просторно купе, огромен багажник (525л), отделна рама. Вариантите де лукс имат допълнителни лайсни и понякога, метален шибедах. Интериорът е свръхаскетичен, няма шумоизолация, дрънчи като... Вартбург. Едва 992см3 и 50 к.с. от трицилиндрово двутактово моторче. Над 80км/ч няма никой, иначе до 50 може да бие доста коли на старт. Гори колкото 412. Гние много - заради несамоносещата каросерия в ГДР са икономисали от защита на купето. Калниците са на болтове (то цялата предница е на болтове, задните калници също).
Двигателят няма ресурс, някога беше практика да се ремонтират или сменяват. Сега е приключение, защото няма части или са скъпи. Няма серво на спирачките. Няма парно. И на всяко зареждане трябва да се мажеш с масло. За миризмата на 2т не говоря, има си в нея чар, но нормална жена трудно би се качила при тебе в подобно изделие. Фрайлауфът - муфа за свободен ход, благодарение на която нямаш моторна спирачка, не е екстра, а по-скоро недостък, продиктуван от двутактовия двигател. Без фрайлауф при наклон се държат високи обороти, това при затворена дроселова клапа, когато в моторът постъпва недостъчно масло. И следва да го изфорсираш отвреме навреме да се намаже... Каквото и да е, на Вартбург да блокира мотор не е новина. И най-неприятното е, че Вартбург има проблеми при продължително седене без каране. Маслото в резервоара се утаява и може да засмуче чист бензин, което пък води до смърт на двигателя. Един познат така уби уникално запазен 353В де лукс преди 12-13 години. В това отношение Москвето или Шкодата искат само да им подкачиш бензин и да запалиш, дори и да са седели половин година без каране. Вартбург иска да се кара и зарежда редовно.

В крайна сметка  за мен от трите най-става за кола Москвич 412, въпреки че си е калпав.
Моят опит със соц колите не е малък - карал съм почти всички от края на 50-те до 1990, и в момента имам общо 7 с донорите - три са ми готови за парад.
Ако аз трябва да избирам кола до 3000 лева за ретро, ще търся Лада 1500 - ВАЗ 2103. Това вече е кола - има по-добро пътно поведение от всичките по горе, спира, върви, има здрав двигател и ходова част. Има части - както руски или СССР, така и западни. Минус е, че в добро състояние струва колкото няколко Шкоди, Москвичи или Вартбурзи и има търсене. За хрома по купето и за вътрешното оборудване  - бие и трите с много. Приятел взе от друг приятел почти идеална ранна 2106 - 1600 за 5000 лева преди няколко месеца и не съжалява. Говоря за кола, готова за изложение. Не вложи нищо и си я кара за кеф. След това купи много запазен, но дълго некаран Москвич 2140 от първите за 1500 лева, вложи  още 3000 и май още не е спрял.


Offline IKAR

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7026
    • View Profile
    • Email
Re: Aвтомобили
« Reply #2290 on: 23.10.2018, 20:13:09 »
Това, че Вартбурга като седи и не се кара дълго време почва да дава огромни ядове е 100% вярно. За гниенето - не мога да се съглася - Вартбурга на баща ми, производство 85-та, купен хем настаро (тогава нямаше коли, правиш вноски, чакаш 10-15 години и т.н.) до миналата година беше в движение, при това напоследък я дъргасаше все по нивите и по лозята, натоварена с грозде. Та ръжда почти нямаше никаква, отделно нищо не е ремонтирано сериозно, за разлика от Лада-та 1500 на чичо ми, при която такова гниене падна, че след 5-6 години и смениха целия задник, с багажника барабар, с такъв от друга кола. Друг кусур на Вартбурга - ако не е каран дълго, особено през зимата, паленето става с родилни мъки. А центровката, оная галимация с чукчетата какъв ужас е. За "спартанското" оборудване също съм 100% съгласен. Но пък нямаше никакви проблеми да се движи по черен път. Муфата за свободен ход, независимо от всичките си недостатъци, има едно предимство - може да превключваш скоростите без съединиел. Друго предимство - резервоарът е сложен ниско долу, до него стига S-образна тръба и накрая и има едно като цедка. Което прави невъзможно да ти източат бензина, а да не говорим, ако си с "държавен" оцветен бензин, милицията да те провери със спринцовка (при Лада/Жигула резервоарът е в ляво, в багажника, и спокойно могат да те източат...). Но е трудна за каране, не само с тези скорости отгоре, ами всичко си е тромаво - кормило, педали, съединител, особено ако си млад шофьор и нямаш опит. От друга страна имаше въпрос - за какво ми е серво, да има какво да се троши? И една смешка - тъст ми, като ме видя в началото как тръшкам вратите на неговата кола, прежълтя и му идеше да ме набие. Той знаеше за Вартбурга, разбира се, но не знаеше, че там ако не тръшкаш вратите по-силно, се затварят наполовина. Не е без значение също, че след 90-та година частите за Вартбург станаха скъпи като за Мерцедес.
Но, пак казвам, независимо от всичките си недостатъци, Вартбургът беше по-добре от Лада(Жигула) или от Сговнич. И баща ми не искаше и да чуе за руска кола, просто им се носеше славата, че бяха калпави, разваляха се, гниеха, неслучайно с тях даваха комплект инструменти. Между другото Лада и Жигула е едно и също (в България мислеха, че Лада е нещо по-съвременно и усъвършенствано), в действителност Лада е просто експортно наименование. Примерно в СССР Лада 2107 беше Жигули 1500. Другото предимство на соцколите беше, че можеше сам да си ги правиш - нашата за толкова години в сервиз не е стъпвала, не е ремонтирано кой знае какво из нея. Сегашните - като ти изпише на таблото Ахтунг - айде в сервиза и минимум 500 лева само за добър ден. Коментирано е, дори в Айзенах са ги питали: "Добре де, толкова ли не можете да направите читав четиритактов двигател?, а отговорът е бил: "Можем, разбира се, но руснаците не ни позволяват." Аз от едно време, че и до сега, ми става лошо при пътуване с кола и избягвам дори да ме возят, отказвайки тактично, но това ми се случва без значение дали е Вартбург, Лада или Мерцецес, каквото ще да е.
Преди промените голям келепир беше да успееш да купиш Вартбург с двигател от Фолксваген или Шкода Фаворит. И едното, и другото се внесе в много малко бройки и получилите ги по каналния ред (не с долари или бележка от партийния комитет) бяха с вноски на по 10-тина и повече години. Баща ми много точеше зъби за Вартбурга, но не се получи, за съжаление...По отношение на Москвич 2141 и Лада Самара имаше много оплаквания, свързани с бързо трошене - явно и те са били калпави. Имаше и едни коли Полонез - хечбеци, модернизиран полски Фиат, но те почти не се появиха у нас.
« Last Edit: 23.10.2018, 20:18:13 by IKAR »
По рейс и по жена не се тича!
A developed country is not a place where the poor have cars, it is where the rich ride public transportation.

Offline Ivo

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 16279
    • View Profile
    • Email
Re: Aвтомобили
« Reply #2291 on: 23.10.2018, 22:06:18 »
Сравнението 412 - 353В - 120Л е доста забавно. Карал съм и трите и то по няколко различни екземпляри от всеки от моделите.

Поздравления за интересната и професионална информация!

А карал ли си, едно време ми бяха симпатични едни дизайнерски румънски коли-Олтсит Клуб, аз все ги мислех за Ситроен. Май и те вече съвсем изчезнаха поне от 2-3 години не съм виждал такава и не могат да се намерят.

Пред моя блок в Младост има 2 Москвича, единият едно момче си го кара почти всеки ден, 412 от по-новите, до съмсем скоро имаше и един син с 4 фара отпред, вертикални стопове с регистрация Търговище и него човека като че ли го караше почти всеки ден но от 2-3 месеца не съм го виждал. Има и една 2 Волги, от по-старите заоблените като едната си я карат сравнително често. По-надолу пък, към Макдоналдса има 2 Запорожеца, от които очевидно единият се кара редовно. Като цяло СОЦ колите в движение в квартала останаха не повече от 10-тина.
Не ни трябват хора с "дипломи" а работещи и можещи да мислят, влагайки логика и разум в това което правят.

Фен на автобусите ЧАВДАР

Offline IKAR

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 7026
    • View Profile
    • Email
Re: Aвтомобили
« Reply #2292 on: 23.10.2018, 23:19:59 »
Сравнението 412 - 353В - 120Л е доста забавно. Карал съм и трите и то по няколко различни екземпляри от всеки от моделите.

Поздравления за интересната и професионална информация!

А карал ли си, едно време ми бяха симпатични едни дизайнерски румънски коли-Олтсит Клуб, аз все ги мислех за Ситроен. Май и те вече съвсем изчезнаха поне от 2-3 години не съм виждал такава и не могат да се намерят.

Пред моя блок в Младост има 2 Москвича, единият едно момче си го кара почти всеки ден, 412 от по-новите, до съмсем скоро имаше и един син с 4 фара отпред, вертикални стопове с регистрация Търговище и него човека като че ли го караше почти всеки ден но от 2-3 месеца не съм го виждал. Има и една 2 Волги, от по-старите заоблените като едната си я карат сравнително често. По-надолу пък, към Макдоналдса има 2 Запорожеца, от които очевидно единият се кара редовно. Като цяло СОЦ колите в движение в квартала останаха не повече от 10-тина.
То Олтсит си беше лицензионен Ситроен, правеха го в Крайова, но отдавна е спрян - сега май там сглобяват Хюндай.
По рейс и по жена не се тича!
A developed country is not a place where the poor have cars, it is where the rich ride public transportation.

Offline m_g

  • Начинаещ
  • *
  • Posts: 17
    • View Profile
Re: Aвтомобили
« Reply #2293 on: 24.10.2018, 09:26:43 »
Иво, човекът с Волгите и синята осмица с Т регистрация (купи я от Попово), ми е добър приятел от години. Мислим даже тоя уикенд да направим някакво излизане със соц коли, да видим какво ще излезе, че имам да купувам две винетки за Зелена зона и съответно да висим с жена ми на опашка.
Олтсит е лицензен вариант на Ситроен Виза на базата на старото Пежо 104 и с едни моторчета с въздушно охлаждане. Никога не ми е бил интересен, макар че един комшия спечели такъв от лотарията и сума години го държа. По всеобщо мнение е ужасен боклук - гние и се троши много. Въобще на мен соц колите от края на 80-те с предно не ми допадат - карал съм Самари, Москвичи 2141/21412, Вартбург 1,3, Шкода Фаворит - никоя не бих си купил.
Аз сериозен контакт с Дачиите не съм имал - взех книжка 2002г, а 1310 вече бяха повсеместно изгнили и изхвърлени. Последно видях такова нещо в движение преди няколко години - возих една сватба с Варшавата и един от роднините дойде с 1310 - купувана нова, гаражна, на оригинална боя. Беше я карал само една зима на солта и съответно липсваше една прилична част от предните калници. Мой приятел - механик е карал (баща му купува нова 1310) и според него е една от най-ужасно некачествените коли, правени някога. Оригиналът - Рено 12 е друга бира и съвсем прилична кола. Качвал съм се и на такова, а и на по-луксозния му родител - Рено 16.
Специално 16 като пътно поведение и удобство при шофиране ми е един от любимите шейсетарски автомобили. Горни скорости, широк салон, добра динамика, седалките са уникално удобни.
Така и не се навих за 16-ка, много гният и вече е приключение с частите. Пък и всичките коли от тогавашния европейски нисък среден клас - коли до 1600см3 примерно, не са с нищо кой знае какво по-добри от една Лада, например. При всичките условности навсякъде модата на виниловите салони и правоъгълния външен дизайн е повсеместна в края на 60-те. А на мен ми са по-интересни по-старите, тумбести или понтонни каросерии от 50-те. Така се разминах с куп коли - Опели Рекорд, Пежо 504 и какво ли не още, които през годините съм гледал, карал и така и не купих.
Човек не може да има всички коли на света, но не пречи да опита...

Offline София 100

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4508
    • View Profile
    • Email
Re: Aвтомобили
« Reply #2294 on: 28.10.2018, 20:27:42 »
Разговорът за социалистическите автомобили ми беше много интересен, затова реших да се включа с една снимка от днес. На паркинга до МС Обеля вече няколко пъти виждам да спира Wartburg 1.3, но едва днес успях да го снимам. Понякога там от селото Обеля паркира и един дядо с двутактов сив Wartburg от началото на 70-те с хромирана предна решетка. За мен тези автомобили винаги са били специални. Като дете съм се возил в първата кола на леля ми 353 Tourist deluxe в бежов цвят(почти като обелка от картоф :)) от 1983г. с черна пластмасова решетка. Още си спомням чудесните и удобни седалки и напевният звук на двигателя при ускорение, както и комфортното окачване. Миризмата на масло в салона не ни правеше особено впечатление, защото бяхме свикнали :rolleyes: Мнението ми на пътник е, че Wartburg е много по-комфортна и удобна кола от Лада или Москвич въпреки двутактовия си мотор. Спрямо големината на купето салонът е изключително просторен и светъл, много практичен и спретнат. Багажникът също е огромен. При Москвичите със задно предаване задната седалка е страшно неудобна,  понеже е монтирана доста ниско и коленете се сгъват силно в седнало положение. При ретро автомобилите важи максимата кой какво е готов да приеме и прости като недостатъци. Феновете на автомобилите Skoda със задноразположен двигател  са едни от най-фанатичните и за тях всички останали коли не стават. За любителите на съветски коли пък Шкодите са капризни, своенравни и чупливи :D
Направеното днес е недостатъчно за утре.

Offline matto

  • Приятел на ГТ
  • ****
  • Posts: 147
    • View Profile
Re: Aвтомобили
« Reply #2295 on: 28.10.2018, 22:12:51 »
На мен съветските ми бяха най-банални, повечето копия и като дизайн и с малко нововъведения (Заставата поне беше хечбек, а първообразът само седан). Може би само Москвича с триъгълните задни мигачи е изцяло собствена разработка и Нивата. Ладите с 4 фара изглеждат добре, но най-малко ми харесваха 2105 и 2107 - ръбати и грозни в почти всеки цвят. Харесвам повече шкодите, Вартбург, Полски Фиат, Варшава (може би единствената кола с дизайн от 40-те, но с триобемно изпълнение?) и товарните Ниса, Баркас и Робур. Латвиите и Жуковете са твърде ръбести. Ниса ми бяха най-култовите.

Offline stankos

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 4675
    • View Profile
Re: Aвтомобили
« Reply #2296 on: 29.10.2018, 00:48:14 »
От соцвозилата единствено би ми представлявало интерес някоя Татра , но шанса да се намери такава на разумна цена е с отрицателна величина ! Пък и намирането на части ще е кошмар! Но кефът би бил огромен!  :)

Offline AGENT 006

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 17090
  • Fear on me, shame on you
    • View Profile
    • Sofiatransport транспортна база данни/Sofiatransport transport data base
    • Email
Re: Aвтомобили
« Reply #2297 on: 29.10.2018, 09:00:16 »
Варбург, но 60-тарския с хромираната решетка, Трабант, 2106 бяла с пластмасова решетка, 2104 и 2107 червени с опушено сиви джанти, Москвич 408 червен с много хром, кръгли фарове и вертикалните стопове плюс 412 зелен и още червена или тъмнозелена Жигула, на която да изпъква хрома и тъмнобежова 2106 с хромираната решетка. Това ми е гаражът мечта.  :D А да, разбира се, как можах да забравя. Кремав Баркас и червен Запорожец 968.

Offline mitakaailqka

  • Маниак
  • ******
  • Posts: 559
  • Мразя чолаков! Мразя хебросбус! Мразя петко!
    • View Profile
Re: Aвтомобили
« Reply #2298 on: 29.10.2018, 09:10:48 »
Много ми е чудно какво се прехласвате по тея отвратителни соц таратайки.
Искам да назовете 1 руски(или друг соц) автомобил който да не е 20 години назад от западните за времето си. :)
Американците когато са имали вече V8 автомобили с по 300-400 конски сили достъпни за обикновения човек, социалистите тепърва почват да правят жигули по лиценз на стар модел фиат, и то с по лоши двигатели и спирачки... И разбира се добавяне на манивела за да са в крак с 20те
« Last Edit: 29.10.2018, 09:12:59 by mitakaailqka »

Offline AGENT 006

  • Нямам спирка
  • *********
  • Posts: 17090
  • Fear on me, shame on you
    • View Profile
    • Sofiatransport транспортна база данни/Sofiatransport transport data base
    • Email
Re: Aвтомобили
« Reply #2299 on: 29.10.2018, 09:14:24 »
Ако за всяко пристрастие хората търсеха обективни причини светът щеше да е тъжно място.